Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    KillBill skrev 2019-06-07 23:32:24 följande:

    Jag förstår inte heller ditt snack om kontroller. Vem är emot kontroller? Kritiken mot stupstocken handlade om att folk var upprörda över att människor blev utförsäkrade även när de var sjuka eller handikappade. Stupstocken gällde alla, Det handlade alltså inte om kritik mot någon typ sv kontroller.


    Det har ingenting med reformen i sig att göra. Det är inte reformen som tolkar politiska direktiv och det är inte reformen som bedömer huruvida en människa är för sjuk för att arbeta.

    Att de ansvariga - alltså de som utförde kontrollerna - kan göra misstag är rena rama självklarheter. Så ser läget ut överallt där människor gör tolkningar och bedömningar...

    Inom vården kan vi drastiskt minska antalet feltolkningar och felbedömningar på samma vis... genom att helt enkelt sluta göra uppföljingar och åternontroller för sjuka människor. Jag utgår från att du ser det som en förträfflig idé - argumentet är nämligen identiskt.

    Att kontrollera huruvida folk är för sjuka för att arbeta är en samhällstjänst, KillBill. Det ligger i både samhällets och individens intresse att sådant kontrolleras.

    Att måla upp fler/mer frekventa kontroller av det här slaget som en styggelse är inte så smart i det långa loppet. Och argumenten som används är direkt banala - den mänskliga faktorn är ständigt närvarande, varför den faktorn ska beaktas och förebyggas... istället för att vara ett argument för att göra mindre eller ingenting, för då hade vi inte fått mycket gjort någonstans.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-06-08 11:53:24 följande:

    Det är inte kontrollerna i sig som är problemet, det är en halmdocka att dra in detta i debatten.


    Vad är problemet då? För sådant som tas upp som ett problem har inte reformen i sig att göra överhuvudtaget... utan dessa problem beror helt och hållet på den mänskliga faktorn.

    Det är inte riktigt reformen som sitter och gör felaktiga/dåliga bedömningar av sjukskrivnas arbetsförmåga.

    Ska vi hantera samhällsbygget på samma vis... det vill säga avverka system som den mänskliga faktorn kan påverka negativt... så hade vi inte haft ett samhälle överhuvudtaget.

    Hur är det ens ett problem att göra kontroller vart 2,5 år? Huvudsaken är ju att kontrollerna som görs är så bra och säkra som möjligt... OAVSETT om det handlar om inledande kontroll eller återkontroller.

    Den här sortens propaganda är verkligen korkad ända in i märgen. Vi gör ju redan sådana här kontroller vid längre tids sjukdom... och denna typ av kontroller blir knappas ett plötsligt problem - bara för att man även gör, OCH PRECIS LIKADANA, återkontroller.

    Ibland undrar jag om logiken faktiskt flyr där politiken tar vid. Vid politiska spel - som exempelvis den här korkade propagandan - behöver jag dock inte undra över den saken överhuvudtaget...
  • Digestive
    KillBill skrev 2019-06-08 11:45:57 följande:

    Du slåss mot väderkvarnar (tror inte att det finns någon som inte anser att kontroller är nödvändiga). Frågan handlar som sagt var inte om kontroller utan om det faktum att alliansen införde en bortre gräns i sjukförsäkringen vilket resulterade i att sjuka människor förlorade rätten till sjukpenning och fick leva på socialbidrag. Detta skedde som sagt var utan kontroll.


    Nej, sjuka människor förlorade inte sin sjukpenning. Sjuka människor fick förlängd sjukpenning.

    Det du talar om handlade sjuka människor som FELAKTIGT bedömdes som friska. Och det var knappast reformen som gjorde felaktiga bedömningar...

    Vad försöker du påskina folk när du påstår att den aktuella reformen skulle få SJUKA människor att förlora sin sjukpenning? Alla sådana fall vore och var FELBEDÖMNINGAR.

    Den här propagandan är troligen av den mest korkade sort som jag har stött på. Känn bara på resonemangen:

    "- Vi kan förvisso göra felbedömningar redan i första skedet när en individs arbetsförmåga bedöms... men det problematiska är just felbedömningar vid återkontroller - och därför ska vi inte göra några återkontroller."

    Logik.
  • Digestive
    Flash Gordon skrev 2019-06-08 13:25:11 följande:

    Bra där KJill Bill.

    Du backar alltså från ditt påstående om att de som nekas sjukpension får sjukpenning istället.

    Det var du ganska tvärsäker på nämligen, fram tills nu.

    Då kan vi gå vidare: Förstår du skillnaden mellan sjukpension och sjukpenning för de som drabbas av den situationen?

    Och då väntar jag med att ställa frågan om du verkligen tycker att mna kan säga att det går bra för Sverige när utbetalning av sjukpension minskar.


    Precis. Resonemangen och argumenten håller inte ihop för fem öre men det spelar uppenbarligen ingen roll...
  • Digestive
    KillBill skrev 2019-06-08 14:52:29 följande:

    Du vet uppenbarligen inte vad du snackar om. Alliansen införde en maximal längd (ett tal) för hur länge man kunde vara sjukskriven. När den perioden var uppfylld förlorade man sin sjukpenning även om man fortfarande var sjuk. M, KD och SD vill återinföra taket i sjukförsäkringen. Jag föreslår att du läser på vad den bortre parantares (taket) i sjukförsäkringen innebar så kan vi fortsätta diskussionen efter det.

    www.arbetsvarlden.se/bortre-parentesen-i-sjukforsakringen-tas-bort-i-dag/


    Ok. Ska kolla upp det mer noggrant nu när jag har tid. Om det stämmer så vore det betydligt intensivare politik än
  • Digestive
    KillBill skrev 2019-06-09 12:08:55 följande:

    Det som var så syniskt med alliansens/moderaternas sjukförsäkringspolitik var att först såg de till att det blev mycket svårare för kroniskt sjuka att få sjukpension (beviljas sjukersättning) och sedan införde de ett tak i sjukförsäkringen så att de kroniskt sjuka som fick leva på sjukpenning i stället för sjukersättning blev utförsäkrade vart 2,5 år och fick leva på egna besparingar eller socialbidrag tills de hade kvalificerat sig till en ny försäkringsperiod igen.

    arbetet.se/2012/04/27/stark-okning-av-hot-om-sjalvmord/


    Nu får du bestämma dig. Antingen finns det ett visst antal dagar och >>När den perioden var uppfylld förlorade man sin sjukpenning även om man fortfarande var sjuk.<< eller så kan man få en ny period (om man efter periodens slut bedöms som fortsatt sjuk).

    Jag misstänker att du enbart försöker måla upp perioden som om sjuka bara har tillgång till en enda definitiv period utan möjlighet till att få en ny... utan täckning för färgen.

    Att "kvalificera" sig innebär alltså att få bedömningen fortsatt sjuk...

    ....varför frågan blir: varför ska friska få sjukpenning?
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-07-02 22:28:32 följande:

    Jag får återge det sakkunniga har sagt:

    att det är väldigt liten risk att utomstående drabbas av gängens och nätverkens interna våld. Det är inte (längre) vanligt att de kriminella gör drive by's och skjuter vilt omkring sig utan det är riktade attacker mot de som är en del av gängen och nätverken.

    Själv tänker jag att om det finns en reell risk att barn och ungdomar blir indragna i gängen och nätverken så är det föräldrarnas ansvar att till varje pris skydda barnen från att dras in  - att flytta kan definitivt vara en av flera olika insatser för att hålla barn och unga borta från kriminella. 


    Hur definierar du >>sakkunniga<< - är det skrivbordskriminologen som dyker i statistik eller fältpolisen som varnar för att gå ute med dyrbarheter?

    Och hur är ytterligare segregering en rimlig lösning för någonting på sikt?
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-07-02 23:23:57 följande:

    Det är poliser i fält som sagt detta.

    Gängens och nätverkens interns dödliga våld har mycket lite med de som är ute och går med dyrbarhetet, om inte de som har dyrbarheterna med sig är inblandade i Gängens och nätverkens kriminella aktiviteter förståss. Du tänker kanske på något annat än de dödliga skjutningar gängen och nätverken utsätter varandra för?

    För de barn och ungdomar som riskerar att dras in i kriminalitet behövs direkta åtgärder. För att förebygga riskerna som finns i utsatta områden behövs naturligtvis långsiktiga lösningar. Det ena utesluter inte det andra.


    Det hör ihop. Ungdomsgäng som rånar folk på värdesaker är i stor utsträckning de som (lite senare i livet) skjuter skarpt mot sina konkurrenter.
  • Digestive

    När omfattningen av det dödliga våldet gör sig påmind...

    >>Just nu är det brist på blod i Göteborg och sjukvården vädjar till gamla och nya givare om att komma in och lämna blod.

    Under tisdagen behövde sjukvården akut 0- och B- blod och snart kommer fler blodgivare få SMS med vädjan om att lämna blod i Göteborg.

    Den senaste tidens allvarliga knivskärningar i Göteborg ligger delvis bakom blodbristen, säger enhetschefen för Sahlgrenska sjukhusets blodverksamhet GeBlod Stefan Jakobsson:

    - Det innebär enorma belastningar för oss på blodcentralen.<<

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=7268246


    Besvarar inte ökända provokatörer.
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna