• Anonym (et)

    Hur står man ut med allt manshat i Sverige?

    Går man in på vilken tindning som helst kommer det direkt upp artiklar om att vita män ska hålla käften. Tips till vita män. Oändligt antal hatartiklar. 

    Vad är orsaken till detta konstanta hat? Det är knappt så man står ut med det. 

  • Svar på tråden Hur står man ut med allt manshat i Sverige?
  • Anonym (albins pappa)
    Anonym (man) skrev 2018-01-07 23:04:25 följande:
    Eller hur, för det har ju aldrig hänt att män som kritiserar feminismen fått hot Drömmer
    Somliga tar en koll på bolagsuppgifter och drar sina slutsatser därifrån
  • Anonym (hnjtrhter)
    Anonym (et) skrev 2018-01-02 20:24:16 följande:

    Går man in på vilken tindning som helst kommer det direkt upp artiklar om att vita män ska hålla käften. Tips till vita män. Oändligt antal hatartiklar. 

    Vad är orsaken till detta konstanta hat? Det är knappt så man står ut med det. 


    För att kvinnor som här tex på FL sitter och skriver att alla män är svin, för att dom tex vill skiljas!

    Ni bär ansvaret till det!
  • Anonym (man)
    Anonym (albins pappa) skrev 2018-01-08 09:08:35 följande:
    Somliga tar en koll på bolagsuppgifter och drar sina slutsatser därifrån
    Jag skulle snarare vilja påstå att somliga verkar ha väldigt selektiv koll stenkoll när det passar men är helblinda när det inte passar och drar därför väldigt märkliga slutsatser
  • Anonym (albins pappa)
    Anonym (man) skrev 2018-01-08 11:15:03 följande:
    Jag skulle snarare vilja påstå att somliga verkar ha väldigt selektiv koll stenkoll när det passar men är helblinda när det inte passar och drar därför väldigt märkliga slutsatser
    Ekonomin blir inte sällan lidande om man ägnar sin tid åt oavlönat ideellt arbete istället för att ägna sig åt arbete som genererar inkomst. Egenutgivna böcker lär ju knappast generera någon större inkomst om  det inte blir en bestseller 
  • Anonym (man)
    Anonym (albins pappa) skrev 2018-01-08 11:23:55 följande:
    Ekonomin blir inte sällan lidande om man ägnar sin tid åt oavlönat ideellt arbete istället för att ägna sig åt arbete som genererar inkomst. Egenutgivna böcker lär ju knappast generera någon större inkomst om  det inte blir en bestseller 
    Mmm och på vilket sätt menar du att det är någon slags argument för att vederbörande inte fått en massa hat från feminister? Det är väl mer regle än undantag att alla som kritiserar feminism öppet kommer drunkna i hatmeddelanden
  • Anonym (albins pappa)
    Anonym (man) skrev 2018-01-08 12:06:50 följande:
    Mmm och på vilket sätt menar du att det är någon slags argument för att vederbörande inte fått en massa hat från feminister? Det är väl mer regle än undantag att alla som kritiserar feminism öppet kommer drunkna i hatmeddelanden
    Vederbörande slutade inte med aktiviteter pga. vad kvinnor uttryckte utan det fullständiga ointresset från samhället i sort och självfallet av ekonomiska skäl
  • dream on
    KlunsSmurfen skrev 2018-01-07 19:41:52 följande:
    "Vidare är det fullt möjligt att godkänna tanken om ett patriarkat utan att hata män."
    Det är möjligt men iden om patriarkatet är att kapitalismen är en maktstruktur som får män att bli dumma i huvudet. Blir män dumma i huvudet av patriarkatet är de flesta män dumma i huvudet.
    www.familjeliv.se/forum/thread/78328249-hur-star-man-ut-med-allt-manshat-i-sverige/22

    "Nu är inte Lady Dahmer någon personlig favorit men läser man mer än hennes gapiga rubriker så förstår man rätt snabbt att det inte är män som individer hon hatar"
    Hon verkar inte gilla män.

    Lady Dahmer - Hur pratar man om pedofiler med barnen?
    ladydahmer.nu/2017/june/hur-pratar-man-om-pedofiler-med-barnen.html
    Vuxna män tänder på barn ? men det är kanske inte så konstigt
    nyheter24.se/debatt/893630-lady-dahmer-sexualisering-barn

    Min farsa har lärt mig att hata kvinnor
    ladydahmer.nu/2018/january/vardelosa-farsor-som-ska-ge-rad.html

    Vet inte riktigt om jag förstår vad du menar ?dumma i huvudet? eller vad du egentligen länkar till här. Kapitalism och patriarkat är två olika maktstrukturer. De kan påverka och förstärka varandra men operar , åtminstone delvis, på olika plan och kan existera utan att förutsätta varandra. Weber som delvis bidragit till den moderna definitionen av patriarkat uttryckte ju t.o.m. oro för hur dessa patriarkala och traditionella strukturer skulle kunna utgöra ett hinder för kapitalismen så det beror nog på vem man lutar sig på eller frågar. Tror kanske inte Birgitta Ohlsson som pekades ut som radikalfeminist här har så värst mycket mot kapitalet.


    Jag förstår att det blir bökigt att se skillnaden man (individ) och man (del i ett patriarkalt samhällssystem) om man överhuvudtaget inte godtar tanken om att det finns en sån ordning. Det hon kritiserar är idealen och strukturen där det är i sin ordning att män får bedöma och diktera villkoren för hur kvinnor ska vara, se ut. Möjligen hatar hon väl individer som förgriper sig på barn och sin pappa för att han på klassiskt( patriarkalt )manér anser sig ha rätten att kontrollera och recensera hennes utseende och förehavanden. Som jag läser det kritiserar hon skarpt strukturen och de som är med och uppehåller dessa strukturer. Det var väl det Almenäs fick sig en känga för också? Det största problemet med texten, som jag ser det, är att den egentligen inte diskuterar några lösningar. Jo, hon nämner sexualitet som social konstruktion men kommer inte mycket längre än så.

    Jag ser också en fara i att tala i manshatstermer därför att det för mig får det att låta som att vi kvinnor inte har någon del i hur tillbakahållande och rentav skadliga könsrollsmönster och normer upprätthålls, eller att vi kvinnor inte har någon möjlighet att påverka något. Jag gillar i alla fall inte att befinna mig i någon slags vanmaktsposition utan det är ett jobb som behöver göras tillsammans men då måste män också våga inta ett mer kritiskt förhållningssätt till sin egen roll i samhället och i debatten. 


    I slithered here from Eden just to sit outside your door
  • Anonym (Också feminist)
    dream on skrev 2018-01-09 22:37:54 följande:

    Vet inte riktigt om jag förstår vad du menar ?dumma i huvudet? eller vad du egentligen länkar till här. Kapitalism och patriarkat är två olika maktstrukturer. De kan påverka och förstärka varandra men operar , åtminstone delvis, på olika plan och kan existera utan att förutsätta varandra. Weber som delvis bidragit till den moderna definitionen av patriarkat uttryckte ju t.o.m. oro för hur dessa patriarkala och traditionella strukturer skulle kunna utgöra ett hinder för kapitalismen så det beror nog på vem man lutar sig på eller frågar. Tror kanske inte Birgitta Ohlsson som pekades ut som radikalfeminist här har så värst mycket mot kapitalet.

    Jag förstår att det blir bökigt att se skillnaden man (individ) och man (del i ett patriarkalt samhällssystem) om man överhuvudtaget inte godtar tanken om att det finns en sån ordning. Det hon kritiserar är idealen och strukturen där det är i sin ordning att män får bedöma och diktera villkoren för hur kvinnor ska vara, se ut. Möjligen hatar hon väl individer som förgriper sig på barn och sin pappa för att han på klassiskt( patriarkalt )manér anser sig ha rätten att kontrollera och recensera hennes utseende och förehavanden. Som jag läser det kritiserar hon skarpt strukturen och de som är med och uppehåller dessa strukturer. Det var väl det Almenäs fick sig en känga för också? Det största problemet med texten, som jag ser det, är att den egentligen inte diskuterar några lösningar. Jo, hon nämner sexualitet som social konstruktion men kommer inte mycket längre än så.

    Jag ser också en fara i att tala i manshatstermer därför att det för mig får det att låta som att vi kvinnor inte har någon del i hur tillbakahållande och rentav skadliga könsrollsmönster och normer upprätthålls, eller att vi kvinnor inte har någon möjlighet att påverka något. Jag gillar i alla fall inte att befinna mig i någon slags vanmaktsposition utan det är ett jobb som behöver göras tillsammans men då måste män också våga inta ett mer kritiskt förhållningssätt till sin egen roll i samhället och i debatten. 


    Väl talat.
  • Anonym (Också feminist)
    Anonym (man) skrev 2018-01-08 12:06:50 följande:

    Mmm och på vilket sätt menar du att det är någon slags argument för att vederbörande inte fått en massa hat från feminister? Det är väl mer regle än undantag att alla som kritiserar feminism öppet kommer drunkna i hatmeddelanden


    Japp.

    Deneuve blir omtalad såhär kränkande av Asia Argento; ? (det blir frågetecken när jag gör citattecken från telefonen, ser att många råkar ut för det) "Deneuve och de andra franska kvinnorna berättar för världen hur deras eget kvinnohat har lobotomerat dem till en punkt där det inte finns någon återvändo"

    Deras eget kvinnohat. Lobotomerade. Hur kan man skriva så vidrigt kränkande mot andra kvinnor och samtidigt snacka om kvinnlig solidaritet?

    Varför inte vända på det och säga att det är Asia som bär på och ger uttryck för kvinnohat? Det är ju trots allt hon som skriver kränkande om Catherine Deneuve som person.

    Franska feminister skriver i ett motbrev till Deneuve att hon och dom andra som protesterar mot metoo ursäktar våldtäkt.

    Alltså har dom ens läst CD:s debattartikel? Sjukt om dom har det för det står tydligt i den att dom är emot våldtäkt såklart men att det även tas upp så mycket mer i metoo och att våldtäkt blandas med berättelser om när män flirtat och det är DET dom vänder sig mot. Dom tycker att män måste få vara lite flirtiga och att folk i allmänhet måste få göra bort sig ibland utan att hela helvetet ska dra igång och personen skammas på torget och få hela sin karriär förstörd.

    Det står verkligen inte att män måste få VÅLDTA.

    Exakt den här typen av hat-bemötande på saklig kritik tar dessa tre kvinnliga akademiker upp i ett kort radioprogram:

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6812014

    Det syns också tydligt i hur Sofia Mirjamsdotter svarar Åsa Linderborgs nyanserade kritik, en av få kvinnor (inom vänstern dessutom) som uttrycker en egen åsikt som avviker från kören som annars är exakt överens.

    ?Till Åsa Linderborg och alla andra som händelsevis funderar på att ifrågasätta #metoo vill jag ändå rekommendera en titt på Oprah Winfreys tal (från Golden Globe-galan, reds. anm) Då kanske dessa ifrågasättanden blir mer relevanta och ni slipper göra bort er? Till alla som FUNDERAR PÅ ATT IFRÅGASÄTTA METOO: Ni gör bort er om ni gör det?. Jaha?

    Hur är det att besvara sakligt, visa att man lyssnat och reflekterat och sen kommit med ett relevant svar?!

    Otäckt nog ser trenden ut så att du BEHÖVER INTE varken lyssna, reflektera eller svara människor med respekt och anständighet om dom kommer med minsta kritik mot feminism eller metoo.

    Det räcker med att registrera *kritik* och sen från ryggraden dundra ?Tyst och skäms med dig din pinsamma, manshatande galning? och låta massan bakom en instämma och kasta sig över ?idioten? som uttryckte en avvikande eller nyanserad åsikt.

    Jag ser det hela tiden, i metoogrupper, på feministers bloggar och instagram, i debattartiklar osv. Det är verkligen en cementerad struktur om något.

    Cissi Wallin svarade Åsa L med att våldtäktsoffer drabbas av ?frozen fright? som om Åsa skrivit att ett VÅLDTÄKTSOFFER i alla lägen måste skrika och slåss. Har CISSI läst Åsas recension?! För det Åsa skrev är att i metoo-antologierna blandas historier om grova övergrepp (som hon ser allvarligt på) med historier om en manlig kollega som sagt ?jag vill ligga med dig? på krogen. Eller om en pojke i en skolklass med adhd som TITTAT på vederbörande med obehaglig blick.

    Åsa skrev att detta borde ha modererats och inte tagits med och att böckernas budskap är att kvinnan i allmänhet i Sverige är ett offer och att hon känner sig förminskad av det, att det budskapet inte är feministiskt utan väldigt gammaldags konservativt.

    Men kan någon av dom som försvarar metoo ens lyssna på henne och visa lite normal respekt för henne som medsyster?

    Nej nej. Undrar om dom ens läst vad hon skrivit innan dom svarat, svaret går iallafall ut på att hon är i princip korkad och en skitdålig socialist.

    Genomgående är att alla kvinnor som kritiserar bemöts med djupt förakt och hån och sen fula personangrepp. Inte ett enda argument besvaras, inga känslor tas hänsyn till.

    Riktigt, riktigt uselt och tyvärr visar ju denna kultur bara att kritikerna har rätt.

    Metoo handlar om destruktiva strukturer och tystnadskultur men visar sig samtidigt odla en minst lika destruktiv sådan själv. Vilket är väldigt kontraproduktivt, för var det inte sådana strukturer man ville åt? Eller bara avsätta makthavare och ta över deras makt?
  • KlunsSmurfen
    dream on skrev 2018-01-09 22:37:54 följande:

    Vet inte riktigt om jag förstår vad du menar ?dumma i huvudet? eller vad du egentligen länkar till här. Kapitalism och patriarkat är två olika maktstrukturer. De kan påverka och förstärka varandra men operar , åtminstone delvis, på olika plan och kan existera utan att förutsätta varandra. Weber som delvis bidragit till den moderna definitionen av patriarkat uttryckte ju t.o.m. oro för hur dessa patriarkala och traditionella strukturer skulle kunna utgöra ett hinder för kapitalismen så det beror nog på vem man lutar sig på eller frågar. Tror kanske inte Birgitta Ohlsson som pekades ut som radikalfeminist här har så värst mycket mot kapitalet.


    Jag förstår att det blir bökigt att se skillnaden man (individ) och man (del i ett patriarkalt samhällssystem) om man överhuvudtaget inte godtar tanken om att det finns en sån ordning. Det hon kritiserar är idealen och strukturen där det är i sin ordning att män får bedöma och diktera villkoren för hur kvinnor ska vara, se ut. Möjligen hatar hon väl individer som förgriper sig på barn och sin pappa för att han på klassiskt( patriarkalt )manér anser sig ha rätten att kontrollera och recensera hennes utseende och förehavanden. Som jag läser det kritiserar hon skarpt strukturen och de som är med och uppehåller dessa strukturer. Det var väl det Almenäs fick sig en känga för också? Det största problemet med texten, som jag ser det, är att den egentligen inte diskuterar några lösningar. Jo, hon nämner sexualitet som social konstruktion men kommer inte mycket längre än så.

    Jag ser också en fara i att tala i manshatstermer därför att det för mig får det att låta som att vi kvinnor inte har någon del i hur tillbakahållande och rentav skadliga könsrollsmönster och normer upprätthålls, eller att vi kvinnor inte har någon möjlighet att påverka något. Jag gillar i alla fall inte att befinna mig i någon slags vanmaktsposition utan det är ett jobb som behöver göras tillsammans men då måste män också våga inta ett mer kritiskt förhållningssätt till sin egen roll i samhället och i debatten. 


    Det är bara radikalfeminister (en marxistisk ideologi) som hävdar att vi har ett patriarkat. Själva ideologin är emot kapitalism.

    Postmodernism kommer från marxism. Kapitalism är en kunskapshierarki (det är tanken) men postmodernism ser det som en makthierarki.

    "Det största problemet med texten, som jag ser det, är att den egentligen inte diskuterar några lösningar."
    Så som jag definierar patriarkatet så är det en struktur i samhälle där kvinnor som kollektiv diskrimineras och män som kollektiv privilegieras. Detta innebär inte att alla kvinnor diskrimineras i alla sammanhang, inte heller innebär det att alla män privilegieras i alla sammanhang.

    Därför är det viktigt att vi inte bara talar om patriarkatet som en fristående struktur som vi kan analysera och bekämpa självständigt, utan förstår hur den har växt in i kapitalismen. Visst är det teoretiskt möjligt att krossa patriarkatet utan att kapitalismen ryker, frågan är hur realistiskt eller lönt det är.

    Varför upprätthåller kvinnor patriarkatet? Dels handlar det om att det är insocialiserat, vi har helt enkelt lärt oss detta och därför återskapar vi det. Det finns också kvinnor som har egna intressen i att upprätthålla patriarkatet

    ****

    Sedan så anser jag att en viktig del i att vara kvinna är att bli utsatt för förtryck, jag menar att detta är mycket av vad som skapar kvinnan, både på samhällsnivå men också individuellt. Jag tror inte att det finns någon kvinnligt sätt att vara som inte har sin grund i förtrycket av kvinnor, och tror därmed att de psykiska könen kommer upplösas i ett postpatriarkalt samhälle.

    ****

    Jag utesluter inte att folk ändå skulle vilja korrigera i ett postpatriarkalt samhälle, men jag känner att det är ganska mycket av en ickefråga. Jag tror i alla fall att i ett postpatriarkalt samhälle så kommer människor som idag har överskridande könsidentiteter, fysiskt eller psykiskt, inte att ses som något konstigt, helt enkelt eftersom ?könsidentiteter? inte kommer att existera på det sättet.

    -Rabiesfeministen.
    www.arsinoe.se/
    ****************************************

    - Jag lärde mig tidigt att vi lever i en könshierarki där männen står överst och kvinnorna underst; männen har all makt och behärskar juridiken, ekonomin, kulturen, sexualiteten ... Och eftersom männen har makten misshandlar de och våldtar kvinnor. Det är makten som får dem att slå och det är på grund av våldet som makten består.

    [...]

    Män beskrivs fortfarande som starka, aktiva och våldsamma, enligt Petra Östergren. Kvinnor däremot skildras som passiva, mjuka och fredsälskande.

    - Petra Östergren
    www.dn.se/insidan/feminister-har-olika-syn-pa-kvinnors-vald/
    våran kultur får män att bli dumma i huvudet.

Svar på tråden Hur står man ut med allt manshat i Sverige?