Inlägg från: klyban |Visa alla inlägg
  • klyban

    Regeringens el-fiasko

    Padirac skrev 2024-04-26 16:01:31 följande:
    Vilka är 'vi' förresten?   

    Är 'vi' de vinstdrivande företagen som ansåg att  de snart uttjänta reaktorna som inte var ekenomikt lösamma pga driftskostnader och löpande underhåll och investeringar i nödvändiga säkerheetshöjande åtgärder tillsammans med under lång tid mycket låga el och energipriser?   

    Att finska OL3 gick plus då den togs i drift kan väl bara hänföras till elpriskrisen i kölvattnet av ryskt anfallskrig och tysk nedmontering av kol- och kärnkraft?

    Är 'vi' de folkvalda i Sveriges lagstiftande församling - också kallat parlament -  som skulle lagstiftat mot säkerhetskrav, mot underhåll, mot investingeringar, mot elprisnivåer, mot vinstdrivande företag?

    Vilka är 'vi' enligt din mening?

    Det är då vi som vet om att staten subventionerar kring saker till energin sedan innan.
    Och pratar nu då inte om faktiska vindkraftverk eller faktiska kärnkraftverk, även om vattenfall borde väl fått pengar av staten vid deras stora förluster, då är ju det också nått som liknar en subvention.


     


    En sak förstår jag att de pratar om kärnkraftverk, men när de drar in vindkraftverk som ett argument för kärnkraftverk, så undrar man direkt vad som gått sönder.
    För likheterna är ju flera hundra miljarder mellan och sen alla dessa halmgubbar som ingen ifrågasätter, för har inte än fått svar vad det är ett argument för, för ingen ifrågasätter det ens och vad är då argumentet när man redan vet om det.


     


    Sen verkar det reta vissa riktigt svårt att vindkraftverk är självbärande i sin kostnader idag.
    Och det är inte första elkabel som de subventioner heller, och man då frågar sig varför ska just denna gång vara så hemsk för.
    Och sen upp mot kanske 400miljarder subventioner, inga som helst problem.(Blir antagligen betydligt mer om de går på dom planerna.) Solig


     


    Jag hade sett en mer ärlig diskussion av dessa och sluta med dra in halmgubbar som ingen ifrågasätter med vindkraftverken.
    Och i den ärliga diskussionen, ska vi verkligen bygga så många kärnkraftverk som vi aldrig kommer klara av att räkna hem ekonomiskt?
    För i mina öron låter det som höjden av dumhet.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-04-26 17:02:08 följande:
    Du missförstod frågan...

    Varifrån kommer uppgiften om att det skulle krävas 200-400 miljarder (kronor) större subventioner för att upprätthålla befintlig kärnkraft eller att bygga ny, i jämförelse med att bygga vindkraft (jämförelsen görs då lämpligtvis på en exemplifierad anläggning som under sin livstid levererar lika mycket el)?
    klyban skrev 2024-04-26 13:16:28 följande:

    Så 200-400miljerdes skillnad i subventioner?


    Okey, vad kostar denna idé om kärnkraftverk då och om inte dessa summor eller  mer?


    Vindkraftverk bär sina egna kostnader, vad bär kärnkraftverk?(Förstår det blir jobbigt nu.)


     


    Du har ingen tröst med en energi som villa redan vet inte fungerar varje dag och bär sina egna kostnader.
    Så hur motiverar du mot 400 miljoner och inte ens aldrig kan räkna hem det ekonomiskt?


     


    För om du sen en subvention som dålig, och en EXTREMT HÖGRE som okey, är inte det fromleri?
    Eller hur räknar du hem förlusten som är så abnorm med kärnkraftverk?(vet ett svar aldrig kommer dock.)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Rataxes skrev 2024-04-27 08:49:10 följande:

    Intressant läsning 

    www.tn.se/naringsliv/36829/svenska-kraftnat-bavar-for-ankkurvan-solceller-utmanar-elsystemet/

    "I Sverige är solceller ännu ingen stor produktionskälla men på grund av att södra Sverige har hela Europas sämsta effektsituation så importeras nu ankkurvorna från andra länder, även om de förstås begränsas av importkapaciteten."


    Vad är?
    För du glömde av att berätta det.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    KillBill skrev 2024-04-30 06:50:16 följande:

    Ytterligare exempel på ökade kostnader för att bygga ny kärnkraft. 

    www.di.se/nyheter/kostnaden-for-ny-karnkraft-skenar/


    Oj, och detta ggr sex, man förstår nu varför subventioner är så bra idag och innan så dåliga :lol:
    Nu är det tom så att inga subventioner alls är dåligt :lol:
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-05-08 20:09:06 följande:

    Kan du för en gångs skull bortse från att videon kommer från Riks och faktiskt titta på den och lyssna på vad som sägs?

    Jan Blomgren (professor i kärnfysik) förklarar vilka som är principerna som gör att vindkraft har svårt med lönsamheten, samt att Blomgren också refererar till en rapport från Sandström och Steinbeck (som även Fortum har krediterat som riktig) som granskat i stort sett all svensk vindkraft mellan 2012 och 2022.
    49 % av dem går med förlust.

    Hur stor andel av vindkraften går med förlust? | Affärsvärlden (affarsvarlden.se)

    Professor om vindkraft: Lönsamheten är obefintlig (omni.se)

    Konkursvåg hotar svensk vindkraft (tv4.se)

    Vindkraften ? en ekonomisk katastrof | SVT Nyheter

    Historiskt låg lönsamhet för vindkraften | VINDKRAFTSnyheter.se


    Kalla fakta har intressanta saker om riks, och deras arbete.
    Så nu förstår man vart din desinformation kommer ifrån.


     


    Och dessa attacker på en energi som idag lyfter sina egna kostnader är bara för märklig.
    Och med argumentet för dålig lönsamhet, som om inte energi i sig var det viktiga.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-05-08 20:33:13 följande:
    Det är alltså desinformation som kommer från Blomgren, Sandström, Steinbeck och Fortum?

    Just lönsamhet är huvudargumentet för vindkraftsförespråkare och kärnkraftsmotståndare, därför är det högst relevant att debattera, vilket du själv också gör.
    De 49% som går med förlust bär knappast sina kostnader.

    Det jag sade mer var nu vet jag vart du får din desinformation från och tex desinformation om varför två reaktorer inte renoverades.


     


    Vindkraftverken bär sina egna kostnader.
    Och om lönsamhet var en sak, så faller ju kärnkraftverken bort direkt, så rätt kasst argument.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-05-08 20:48:24 följande:
    Jag har nästan alltid redogjort för och ofta länkat till mina källor, så vilka de är kan inte vara en nyhet för dig.
    Jag har väl länkat till videor från Riks kanske 2-3 gånger (max), medan det totala antalet källor och länkar från mig i den här tråden borde vara kring 30-50.

    Vilka media litar du på och varför?
    klyban skrev 2024-05-08 20:38:40 följande:

    Vindkraftverken bär sina egna kostnader.


    Och om lönsamhet var en sak, så faller ju kärnkraftverken bort direkt, så rätt kasst argument.


    Blomgren förklarar. Var inte så faktaresistent nu, utan se videon och lyssna på vad som sägs, ta del av hänvisade källor, även om det nu presenteras på kanalen du hatar.

    DU har aldrig accepterat den riktiga orsaken till att de inte renoverade dessa två reaktorer, precis som riks.


     


    Intressant, för vi står här fortfarande med en vindkraftverk som vi inte ska ha för den är lönsam nog.
    Men kärnkraftverk som ingen lönsamhet på extremt länge, där är lönsamhet inte så viktigt längre.


    Och jag som trodde energi var viktigt och bära sina egna kostnader, men uppenbarligen inte.
    Men av någon anledning ska vindkraften attackeras, så är svårt fascinerande att se.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-05-08 21:43:28 följande:
    ...sa "hen" och kastade sten i glashuset.
    klyban skrev 2024-05-08 20:55:07 följande:

     


    Intressant, för vi står här fortfarande med en vindkraftverk som vi inte ska ha för den är lönsam nog.
    Men kärnkraftverk som ingen lönsamhet på extremt länge, där är lönsamhet inte så viktigt längre.


    Och jag som trodde energi var viktigt och bära sina egna kostnader, men uppenbarligen inte.
    Men av någon anledning ska vindkraften attackeras, så är svårt fascinerande att se.


    Du är inte intresserad av att ta till dig av fakta och förklaringar du serveras, ens när de besvarar dina frågor.

    Menar du fakta som vindkraft idag bär sina egna kostnader, och kärnkraft inte kommer göra det på ett decennium MINST?


    Så hur är låg lönsamhet dåligt, och svåra förluster bättre?
    Trodde mer energi var bättre, men icke inser jag.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-05-09 15:40:26 följande:
    ...och vilka är de trovärdiga media som bl.a. du använder som källor och vad gör dem trovärdiga?

    Varför skulle utlåtanden från "expert A" vara mer eller mindre trovärdig beroende på i vilken media denne intervjuas i?

    Finns inget mer trovärdigt i Sverige än SVT/SR, då de är överdrivet mest opartiska som vi har i Sverige.
    Och nu pratar vi om stora mått också.


    Du får nog titta på kalla fakta om att tex Riks är en trollfabrik som är direkt kopplad till SD.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tom Araya skrev 2024-05-09 21:44:56 följande:
    Blomgren-intervjun på Riks fick jag upp när jag gjorde olika sökningar om vindkraftens ekonomiska resultat. När jag hade sett videon försökte jag hitta motsvarande från andra media (alltså relaterat till Sandströms och Kleinbecks rapport) och jag länkade i samma inlägg till de jag hittade.
    Dela gärna med dig om du hittar något mer om detta som jag har missat. 

    Du ställde en fråga med utgångspunkten att Blomgren inte syns till i etablerad media.
    I ett senare inlägg hävdar du att Blomgren visst förekommer i etablerad media, vilket står i motsats till din tidigare formulerade fråga, så du har fel i antingen det ena eller det andra.

    Riks är en propaganda kanal för SD och trollfabriken som SD har nära samarbete med.
    Finner du det inte rätt udda att du så frenetiskt försvarar desinformations media.


    Och finner du det inte intressant att du bara hittade det du postade på just riks?


    Jag börjar luta åt slutsatsen att du sakta men säkert dras ned i kaninhålet där saklighet och fakta inte längre får existera.
    För du "insåg" problemet med Riks, men ändå skaffade du inte en mer trovärdig källa än en känd DESINFORMATÖR.


     


    Finner detta oerhört intressant och din utveckling det senaste.
    Och inser nu vart du fått din desinformation ifrån om reaktorerna man inte renovera pga stora förluster och dyra reparationer.
    Och speciellt när viss fakta inte får existera.


     


    Lika väl som dålig lönsamhet för vindkraft är värre än ingen lönsamhet på säkert ett decennium eller mer för kärnkraftverk.
    För vem kan skriva så sjukt tokig sak och när mer energi är den viktiga, det berättar något har gått allvarligt fel.
    Och nu vet vi att det är ställen som Riks som får dig skriva dessa konstigheter.


    Tom Araya skrev 2024-05-09 22:20:44 följande:
    Dina exakta formuleringar:
    Padirac skrev 2024-05-09 18:22:07 följande:

    Har du funderat på varför du inte hittar Blomgren på andra plattformar är de som sprider desinformation, konspirationsteorier och alternativa fakta,Tom?


    Detta tolkar jag som att du insunerar att Blomgren i stort sett bara figurerar i alternativmedia du anser är opålitlig.

    ...eller är det just intevjuer med Blomgren och andra som inte bekräftar din världsbild som avgör vilka media du litar på och inte?!

    Riks är opålitliga vet vi nu med kalla faktas reportage.
    Och att du inte hittar samma i annan media, det måste väl berätta en del för dig då.
    Eller?


    Eller har du inte den intellektuella kapaciteten att se skillnad på fakta och desinformation?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko