Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Regeringens el-fiasko

    Så allting gick skrev 2023-05-22 20:31:47 följande:
    M tog rätt beslut, via elområden får inte hela Sverige danska elpriser, utan det stannar i elområdet.

    Anledning är att södra Sverige inte har någon elproduktion, S avvecklade kärnkraft.
    Norr kan inte heller skicka ner all el som behövs för att både försörja södra sverige och uppfylla export, utan elområde hade hela landet haft höga elpriser.

    Ett resultat av sossarnas mixtrande med elsystemet som var i topp klass innan S börja rycka o dra ut sladdar som dom inte förstod sig på.

    Vilket vi ser tydligt i dag på Finland, dom kan ta emot dyr ström via SE3 och ändå inte smittas av elpriset.
    Om jag kommer ihåg rätt - enligt dig själv i tidiagre - så beror det på att Finland dels inte kan sälja mer el på överföringen till estland och att de köpt in billig el istället för att producera dyr el.  

    Det är som du kanske kommer ihåg bud på elhandlesbörsen som avgör vilka elproducenter som får leverera el till det blindbudade elhandelspriset.

    Det är kanske till och med så att det är Sverige som säljer elen till Estland och Finland är enligt EU-direktivet tvingade att transportera den sålda elen? - detta på samma sätt som norsk el som säljs till kontinenten över ellänkarna i södra Östersjön måste ges utrymme i svenska elnätet.  

    elnätsägarna fpr hur som helst en massa intäkter oavsett vem som såld vad så länge elen transporteras

    Du kan läsa mer om hur elhandlsbudandet går till om du är nyfiken på hur det verkligheten går till och hänger ihop.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-05-22 21:23:58 följande:
    Du ser det tydligast i bilden jag skicka idag, Finland tar emot 1154 mw från SE1
    men tar bara 13mw från SE3, men dom leverera till balt länderna 1029 mw.

    Det menas att finnarna kan hantera flödet igenom landet, något som inte Sverige kan.
    Tar du just nu exporterar Finland el och har i princip en fjärdedel av sveriges elpriser. Om man räknar ihop totalen vi har i landet nu.
    Så här ser det ut just nu  

  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-05-22 21:23:58 följande:
    Du ser det tydligast i bilden jag skicka idag, Finland tar emot 1154 mw från SE1
    men tar bara 13mw från SE3, men dom leverera till balt länderna 1029 mw.

    Det menas att finnarna kan hantera flödet igenom landet, något som inte Sverige kan.
    Tar du just nu exporterar Finland el och har i princip en fjärdedel av sveriges elpriser. Om man räknar ihop totalen vi har i landet nu.
    www.energi.se/artiklar/2021/december-2021/darfor-bygger-finland-elnat-dubbelt-sa-snabbt/

    "? Finland är i samma situation. Även om vi i dagsläget inte har samma problem med flaskhalsar som Sverige behöver vi bygga flera nya transmissionsnät de kommande 15 åren, säger Mika Penttilä, senior expert i nättjänster och design, markanvändning och miljö vid Fingrid Oyj.


    Finland gör stora satsningar för att möta befolkningstillväxten och den ökade elektrifieringen i fordon, och samtidigt klara landets vision om att bli klimatneutralt senast 2035. Helsingfors, vars el- och värmeproduktion är beroende av stadens två kolkraftverk, ska under detta årtionde fasa ut kol och ersätta det med bland annat biomassa, värmepumpar och vindkraft. Om två år stängs det första kolkraftverket, Hanaholmens kraftverk, som ensamt står för två procent av Finlands klimatutsläpp.


    Samtidigt planeras för en ny 400 kV-elkabelförbindelse mellan huvudstaden och Vanda, där ett av landets största energiföretag har sin bas. Tidigare i år kom dessutom besked om att den försenade kärnkrafts­reaktorn Olkiluoto 3 nu beräknas tas i drift under 2022, och att det planerade kärnkraftverket Hanhikivi 1 i norra Finland ska tas i drift sju år senare. Det är också i norra delarna av Finland som landets största vindkraftsparker är under utveckling.

    ? Vindkraftsprojekten finns i norr, men större delen av elkonsumtionen är i söder. Utbyggnaden av vindkraftverk gör att vi i Fingrid nu planerar för flera transmissionsnät mellan södra och norra delarna av landet. Vissa nätprojekt har redan startat, men vi ser redan nu att vi kommer behöva bygga ännu fler nät framöver, säger Mika Penttilä.


    Till skillnad från sina kollegor på andra sidan Östersjön, där byggnationen av transmissionsnät kan ta upp emot tolv år, kan Fingrid räkna med att ett trans­missionsnät står färdigt inom fem till åtta år. Mika Penttilä och hans svenska kollegor har diskuterat skillnaden mellan länderna under arbetet med Aurora Line, 400 kV-växelströmsledningen från Messaure i norra Sverige till Keminmaa på den finska sidan.


    ? Det är svårt att förstå att det är sådana skillnader, och för att förklara det behöver vi titta närmare på den planering och tillståndsprocess som vi har i Finland. Vår process verkar vara lite mer flytande och okomplicerad än den svenska."




  • Padirac

    forts...

    "? I Finland har transmissionsnät särskilda rättigheter i den finska bebyggelse- och markanvändningsplaneringen. Fingrid har lagt ner mycket arbete på att i förväg, flera år innan byggnation, reservera områden där det en dag kommer att behöva byggas transmissionsnät, förklarar Mika Penttilä.


    ? Det innebär att markägare, kommuner, myndigheter och andra involverade är medvetna om vad som kommer ske. Diskussionen är redan genomförd och det går snabbare för oss när vi väl behöver etablera en ny ledning.


    ? Sedan är det inte möjligt att planera in alla transmissionsnät i förväg, men det underlättar för oss när det redan är genomfört.


    När Fingrid har fått projekttillstånd för ett kraftledningsprojekt fortsätter bolaget sin omfattande allmänna planering. I tillståndsprocessen beslutar ansvarigt statsråd i den finska regeringen om expropriationstillstånd och tillstånd för förhandsbesittningstagande som lämnas in till Lantmäteriverkets lokala serviceställe.


    ? Där bestämmer en inlösningskommission, som leds av en förrättningsingenjör från Lantmäteriverket, vilken ersättning som Fingrid ska betala markägarna. Kompensationen betalas när byggprocessen är avslutad. Vanligast är att ett projekt tar sju år från start till mål."

  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-05-22 22:33:30 följande:
    Mycket tydligt.

    Ta en titt på Finland exportera till Estland 1029mw men Finland smittas inte.
    Men SE4 smittas och har samma pris som Danmark.

    Det är för SE4 har ingen egen elproduktion.
    Om du kommer ihåg förklaringarna om hur elhandelsbuden fungerar så vet du att det i Finland lagts säljbud på låga priser som accepterats i Estland.

    Kanske har Finland en överproduktion på billig el som de säljer till lågt pris, annars skulle deras pris också stigit till de nivåer som köparen köper elen för.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2023-05-23 03:10:26 följande:
    Bättre överföringskapacitet inom Sverige skulle utjämna priserna mellan de svenska områdena, det skulle också en ökad el-produktion i SE3 och SE4.
    Ja, det skulle bli samma pris i EO1 och EO2 och EO3 som i EO4

    Ökad elproduktiion i de sydligaste elområdena behövs för att öka tillgänglig el då elför rukningen väntas öka med stor omfattning. Det skulle döremot inte ge om väldigt stor elprissänkning då det är marknaden på andra sidan Östersjön som huvudsakligen sätter priset på exporterad el. Ökad elproduktion på andra sidan Östersjön skulle kraftigt sänka priset - om inte det händer kan vi räkna med samma prisnivåer på en i Sverige som elpiser på kontinentala Europa, detta enligt experter.
  • Padirac
    Rataxes skrev 2023-05-25 22:10:37 följande:

    Man kan bara sucka åt Imbecillerna som inbillar sig att hela OL3's produktion säljs till spotpris  // Tomte


    Har ägarna förbundit sig att köpa el till ett fast pris?

    Och de kunde istället köpt el till ett förmånligare spotpris?

    Putins gasbegränsningar gjorde OL3 lönsam då OL3 startades...har Europa löst gas och energikrisen för att inte vara beroende av rysk gas?  Hur det går i framtiden med ägarnas vinster och återbetalningstid återstår att se.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-05-26 08:44:00 följande:
    Allt har en orsak, tar man elpriset handlar det om vårfloden just nu. tar man onsdagens nyhet, förklarar det gårdagens negativa elpriser i norr o Finland.
    Men man kan konstatera att Olkiluoto har gjort skillnad på elpriset.
    Där man även konstatera att elpriset inte når södra Sverige, vi vet att det beror på avvecklade kärnkraftverk som påverkat hur vi transportera el i landet.
    Skulle inte sossarna varit in o mixtrat o monterat ner elsystemet skulle vi kunna exporterat mycket mer el till Europa samt söder skulle haft bra elpris även dom, det är sossarna som är dom skyldiga till elpriset i söder.
    -

    I Energiföretagens veckovisa statistik ?Kraftläget? framgår nu att tillrinningen skjutit fart rejält. Tillrinningen för vecka 20 till de svenska magasinen blev 166 procent av normalvärdet vilket är mycket högt. Magasinens fyllnadsgrad (se graff nedan) ökade från 22,7 procent till 34,8 procent, vilket är knappt över medelvärdet för vecka 20. Vattenkraften producerar dessutom mycket el nu i Sverige. De senaste 52 veckorna ligger produktionen på cirka 70 TWh (Terawattimmar=miljarder kilowattimmar), vilket ska jämföras med den genomsnittliga årsproduktionen på 65,5 TWh.

    De höga vattenflödena och andra faktorer pressar just nu elpriserna i norr, priser som inte kommer södra Sverige till godo.


    ? Just nu har vi mycket vatten, minskad efterfrågan på el, gott om vind och det finska nystartade kärnkraftverket Olkiluoto 3 som sänker priserna i norr. Begränsningar i överföringskapaciteten gör samtidigt att kraften låses in i norr och de lägre priserna inte sprids till söder. Värt att notera är att Finland idag (24 maj) har haft ett negativt dygnspris på el för första gången någonsin, säger Energiföretagens marknadsanalytiker Magnus Thorstensson.


    I morgon, torsdag den 25 maj, är det negativa priser i både elområde 1 och 2 i Sverige. De stora vattenmängderna är en stor orsak till påverkan på priset.


    Du hart ju fel, det var och är den avreglerade elmarknaden som ledde till elprisskillnaderna i Sverige,

    Den avreglerade elmarknaden är en central del av EUs fria handel med varaor och tjänster. Det är inget enskilt politiskt parti som skapat detta. 

    Självklart kan energipolitiska åtgärder förändra och påverka elproduktion,  överföring, elbalans och elpriser. Men det är marknaden som sätter priset, det är också det en central funktion i marknadsprissättningen på den avreglerade elmarkanden.

    På 2010-talet med historiskt låga elpriser på elmarknaden , tillgång till el med avsevärt lägre produktionspris än kärnkraftsproduktionen, förluster och en bedömning av låg framtida lönsamhet eller vidare förluster stod svensk kärnkraft inför det som OL3 står i momentant, att det inte är lönsamt att producera, varje kwh är en förlust.. inte bara momentant utan sett över tid.

    Att OL3s elproduktion under elkrisen och elpriskrisen i samband med enerigpriskrisen pga Kremls krig i Ukraina ger prissänkningar är inget som är magiskt föf kärnkraft i sig.

    Du måste hålla isär saker du skroiver så att resonemangen du presenterar inte blir absurd politiserad propaganda.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-05-26 09:02:13 följande:
    Du har fel.

    Vi alla vet att vi går emot ökad elanvändning, den kommer öka rejält dom närmsta 20-30 åren, en fördubbling pågrund av omställning.
    Finland kommer bara behöva oroa sig för att fortsätta bygga ut elproduktionen, nya kraftverket kommer fortsätta ticka på i 80 år.

    Via avvecklingen av kärnkraften påverkades även hur vi transportera el genom landet, detta varnade även svensk kraftnät för, men sossarna avvecklade ändå kärnkraften och elpriset stack iväg till enorma höjder i söder.
    Du blandar -på samma sätt som SDs fotsoldater.och ideologer och akternativhöger  - ihop regeringspartier med förvaltning och enskilda bolag.  Det är det samhälle de eftersträvar, men Sverige är inte där trots dina idoga påståenden om detta.

    Nyligen påstod du dessutom att det var MP som avvecklade kärnkraften, det är som det sägs tydligen svårt att hålla isär lögnerna
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2023-05-27 08:47:48 följande:
    Du lever i förnekelse. Elmarknaden är politiskt styrd, det vet alla om. Det är inte elproducenterna som gjort fel, det är politiker som har ansvaret.
    Elproducenterna har sålt el, det är det de gör på elhandelsmarkknaden. 

    Politikerna har avreglerat elhandelsmarknaden och infört en modell med  marginalprissättning.

    Marknaden styrs alltså av marknadsfunktioner som är införda på elhandelsområdet av politiska beslut på 1990-talet.

    De auktoritära höger- och vänster-rörelserna vill gärna att allt ska kontrolleras av en central politiskt makt, men Sverige är inte där nu eller kanske inte ännu.  Dina inlägg bygger på en djup oförståelse eller förvanskad uppfattning av svensk förvaltningsmodell. 
Svar på tråden Regeringens el-fiasko