• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2021-08-31 19:17:00 följande:

    När kärnkraften står still, som det gjort sommar är inte kärnkraften det som skulle hålla nere priserna.  Betänk också att kärnkraft är dyrare att producera än mycket annan el (särskilt ny kärnkraft är dyr att producera). 


    Ingen kraftkälla är lönsam när den står stilla.
    Ingen kraftkälla är lönsam när el-priserna dumpas p.g.a. överproduktion.

    Kärnkraft ger stabil och reglerbar produktion, i motsats till vindkraft.

    Kärnkraft är inte dyrare att producera än "mycket annan el", utan har bland de lägsta produktionskostnaderna.


    Kostnaden för nya elproduktionsanläggningar i Sverige ? Supermiljöbloggen (supermiljobloggen.se)


    Kärnkraft är således den bästa kompromissen mellan stabilitet, produktionskostnad och utsläpp.





  • KillBill
    Tom Araya skrev 2021-08-31 20:04:09 följande:
    Ingen kraftkälla är lönsam när den står stilla.
    Ingen kraftkälla är lönsam när el-priserna dumpas p.g.a. överproduktion.

    Kärnkraft ger stabil och reglerbar produktion, i motsats till vindkraft.

    Kärnkraft är inte dyrare att producera än "mycket annan el", utan har bland de lägsta produktionskostnaderna.

    Kostnaden för nya elproduktionsanläggningar i Sverige ? Supermiljöbloggen (supermiljobloggen.se)

    Kärnkraft är således den bästa kompromissen mellan stabilitet, produktionskostnad och utsläpp.



    Ett fel som du gör nu är att länka till 5 - 6 år gamla data. Det som har hänt sedan 2016 är att framför allt produktionskostnaden för vindkraft har sjunkit medan produktionskostnaden för kärnkraft har ökat. Idag räknar man med att produktionskostnaden för vindkraft ligger på mellan 30 - 40 öre per kWh medan produktionskostnaden för ny i Europa kärnkraft ligger på över kronan. När man undersöker möjligheten att effektivisera etableringen av ny kärnkraft för att på så sätt få ner kostnaden i Europa hamnar man ändå på en kostnad på ca 75 öre vilket nästan är 100% mer än för vindkraft.  


    Jag är inte emot kärnkraft men inser att om inte kärnkraften är konkurrenskraftig så har den ingen framtid.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2021-08-31 21:48:40 följande:

    Ett fel som du gör nu är att länka till 5 - 6 år gamla data. Det som har hänt sedan 2016 är att framför allt produktionskostnaden för vindkraft har sjunkit medan produktionskostnaden för kärnkraft har ökat. Idag räknar man med att produktionskostnaden för vindkraft ligger på mellan 30 - 40 öre per kWh medan produktionskostnaden för ny i Europa kärnkraft ligger på över kronan. När man undersöker möjligheten att effektivisera etableringen av ny kärnkraft för att på så sätt få ner kostnaden i Europa hamnar man ändå på en kostnad på ca 75 öre vilket nästan är 100% mer än för vindkraft.  


    Jag är inte emot kärnkraft men inser att om inte kärnkraften är konkurrenskraftig så har den ingen framtid.


    ...och vindkraft kan inte konkurrera i stabilitet.
    Helt fel att bara titta på kostnaden, då behovet av el omfattar fler viktiga faktorer.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2021-08-31 22:01:13 följande:

    ...och vindkraft kan inte konkurrera i stabilitet.

    Helt fel att bara titta på kostnaden, då behovet av el omfattar fler viktiga faktorer.


    När vindkraftverken används till produktion av vätgas kan denna användas vid tillfällen då det inte blåser tillräckligt.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2021-08-31 22:28:36 följande:
    När vindkraftverken används till produktion av vätgas kan denna användas vid tillfällen då det inte blåser tillräckligt.
    Dock en teknik i sin linda. Om det fungerar som tänkt, så är den nog inte färdigutvecklad och utbyggd förrän om 10-15 år i bästa fall, kanske först om 20 år....
  • Tom Araya

    Även Norge står inför ett ökat el-energibehov med tillhörande ökat behov av kapacitet. Även i Norge är det vindkraftsproducerad el och vätgasproduktion som man främst ser på i sina planer på högre produktionskapacitet.


    Så ska Norge klara det växande elbehovet

    ELPRODUKTION I hela Norden pågår en omfattande elektrifiering i både industri- och transportsektorn. I Norge väntas efterfrågan på el öka med 52 TWh till 190 TWh till 2050 , enligt Nordenergi. Vattenkraften är basen i landets elförsörjning, men det är vindkraften som väntas växa mest framöver.


    Senast uppdaterat: 2021-08-09 08:44

    ? Den elintensiva industrin ger tydliga besked till oss om att den inte tål en utveckling där ökad efterfrågan ger högre priser, säger Toini Løvseth, direktör for kraftmarknad och elektrifiering på Energi Norge.
    ...


    Det bör tilläggas att om all den gröna vätgas, ammoniak och så vidare som diskuteras blir verklighet handlar det om långt mer el än i de nuvarande prognoserna. Att förklara skillnaden är inte alltid lätt, menar Toini Løvseth.


     


    ? Ambitioner är bra, men de kan inte användas för prognoser och som underlag för investeringar i kraftproduktion och elnät. Det är en stor utmaning för energiföretagen att förklara att klimatpolitiska, nationella industriambitioner och företagares målbilder är visioner, inte prognoser, säger hon.
    ...
    ? Om omställningen ska ske med fungerande marknads- och produktionsekonomiska förutsättningar är det uppenbart att lösningen är en enorm utbyggnad av vindkraften.
    ...
    Norge ligger också före Sverige då de största investeringarna i transmissionsnätet gjorts under de senaste tio åren, vilket gör det tekniskt lättare att fortsätta utbyggnaden.

    Så ska Norge klara det växande elbehovet (energi.se)


  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2021-09-01 02:49:40 följande:
    Även Norge står inför ett ökat el-energibehov med tillhörande ökat behov av kapacitet. 
    Hela världen står inför ett ökat energibehov.

    Det är överhuvudtaget inget alternativ att minska användningen. Vare sig i den rika västvärlden som ska elektrifiera och göra saker "mer miljövänligt" eller i u-länderna som bara ska lyfta folk ur fattigdom.
    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • Flash Gordon

    Per Bolund, ansvarig minster, har svårt att komnuicera ut verkligheten. Eller så tror han verkligen på det han säger.

    Vattenfall är dock av EU tvingade att berätta sanningen i sin marknadskommunikation.

     threadreaderapp.com/thread/1432734027665088520.html

    Bolund säger:

    "Regeringen har i dag beslutat att tillåta en kapacitetsökning i Clab. Det är för att vi då kan undvika hotet att kärnkraften får stänga ner 2024. Den risken har vi nu avvärjt."

    Vattenfall däremot säger:

    "The possibilities to restart Forsmark 2 after the yearly maintenance 2024 and Forsmark 3 after the yearly maintenance in 2025 are not foreseeable at the moment"

    "The possibilities to restart Ringhals 3 and Ringhals 4 after the yearly maintenance in 2025 are not foreseeable at the moment"

    Det veta alltså inget om fyra reaktorer av sex ens KAN återstartas efter service åren 2024/2025.

    Ingen risk är "avvärjd". Minister Bolund ljuger. Eller tror på det han faktiskt påstår.

    Därmed kommer Vattenfall också att behöva börja planera för nedstängning. Precis vad MP vill.

    Bolund är nog nöjd med sitt arbete.

    Socialdemokraterna låter honom hållas..


    Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2021-09-01 02:34:31 följande:
    Dock en teknik i sin linda. Om det fungerar som tänkt, så är den nog inte färdigutvecklad och utbyggd förrän om 10-15 år i bästa fall, kanske först om 20 år....
    Siemens säger att deras Vätgaskoncept är färdigutvecklat redan 2025 dvs om 3 år. Detta ska jämföras med ett kärnkraftverk som kanske tar 15 år att etablera (Finska Olkiluoto 3 har man hållt på att bygga i 15 år med projektplanering så handlar det om 20 år)

     


     
    www.vindkraftcentrum.se/index.php/arkiv/748-siemens-vaetgas-fran-vindkraftsturbin-blir-levebroed-fran-2025-direkt



    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Regeringens el-fiasko