• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2025-01-14 11:30:29 följande:

    Jo, hans eget - och hans egen ställning


    (Självfallet vill jag att Putin skall avsättas. Jag är i princip för ett helt demokratiskt Ryssland med en författning liknande något av de skandinaviska ländernas, med fria rättvisa val och parlamentarism och ett symboliskt statsöverhuvud av familjen Romanov, förslagsvis Maria Vladimirovna Romanov som erkänns av flertalet monarkistiska ryssar-men sannolikheten är nog relativt låg för ett sådant system, men det vore ett bra ideal som jag ser det.)


    Bäst är om putte försvinner som jag ser det, men ser han tillräckligt stor risk att förlora makten och ev sitt eget liv kan även han tvingas till förhandling.


     


     


    Det finns ingen ände på din naivitet.
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • felix le chat
    Padirac skrev 2025-01-13 20:55:56 följande:
    För Putin är människoliv inte värt någonting alls. Ukraina har att välja på risken att skjutas i kriget eller på att torteras och mördas som det visat sig vara i Bucha och andra befriade områden om de går med på krig.

    För Putin är fred lika med ett utrotandet av ukrainare. mördandet och dödandet tar inte slut förrän Putin förlorat eller besegrats.

    Fantasier om att Putin skulle sluta fred med Ukraina är världsfrånvända önskedrömmar.
    och exakt hur skall du besegra Ryssland ? En sak är säker, Ukraina kommer
    inte klara det hur mycket vapen och utrustning vi än skickar. Inte ens på
    10 år kommer dom lyckas.  Skall ukraina lyckas så måste NATO gå in på
    Ukrainas sida och då är det 3:e världskriget igång,  förmodligen även kärnvapen
    om Ryssland håller på att förlora.

    Är det värt detta för ett antal provinser i östra Ukraina ?
    Enligt mej: Nej !

    Ukraina får helt enkelt inse att dom aldrig kommer att kunna återta hela landet.

    Inte kul för Ukraina så klart men titta på Cypern. Dom förlorade halva landet
    på 1970 talet.  Dom överlevde ändå trots att det var tufft beslut.
    För dom hade inget val.
  • Padirac
    felix le chat skrev 2025-01-14 17:00:08 följande:
    och exakt hur skall du besegra Ryssland ? En sak är säker, Ukraina kommer
    inte klara det hur mycket vapen och utrustning vi än skickar. Inte ens på
    10 år kommer dom lyckas.  Skall ukraina lyckas så måste NATO gå in på
    Ukrainas sida och då är det 3:e världskriget igång,  förmodligen även kärnvapen
    om Ryssland håller på att förlora.

    Är det värt detta för ett antal provinser i östra Ukraina ?
    Enligt mej: Nej !

    Ukraina får helt enkelt inse att dom aldrig kommer att kunna återta hela landet.

    Inte kul för Ukraina så klart men titta på Cypern. Dom förlorade halva landet
    på 1970 talet.  Dom överlevde ändå trots att det var tufft beslut.
    För dom hade inget val.
    Tror du att Putin nöjer sig med några östra provinser?

    Putins uttalade mål är att utrota den ukrainska staten och den ukrainska befolkningen. Enligt egen uppgift.

    Putins utrotning av Ukraina är hans första steg, efter det vill och kräver Putin Baltikum, Polen, och de andra tidigare Warszawapakts-länderna som en del av Ryssland eller vasallstater.

    Vilket värde finns inte i att ukrainare i hela Ukraina slipper torteras, våldtas och mördas så som i Bucha?

    Den ryska freden och ruski mir är inte en fråga om några östra provinser, det är en fråga om hela befolkningars rätt att inte torteras, våldtas och mördas.

    Om väst håller ut och stödjer Ukraina kommer Ryssland att falla på samma sätt som Sovjetunionen. Inte i år och säkert inte nästa år. 

    Om du tror att den ryska freden ska rädda liv så kanske du själv ska dra dit och torteras, våldtas och mördas av hånskrattade soldater medans du skriker av outhärdliga smärtor och skräck och gråtande hulkar om deras nåd. Du kommer i alla fall att slippa PTSD och mardrömmar om det.
    Vatnik!
  • Padirac
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2025-01-14 11:30:29 följande:

    Jo, hans eget - och hans egen ställning


    (Självfallet vill jag att Putin skall avsättas. Jag är i princip för ett helt demokratiskt Ryssland med en författning liknande något av de skandinaviska ländernas, med fria rättvisa val och parlamentarism och ett symboliskt statsöverhuvud av familjen Romanov, förslagsvis Maria Vladimirovna Romanov som erkänns av flertalet monarkistiska ryssar-men sannolikheten är nog relativt låg för ett sådant system, men det vore ett bra ideal som jag ser det.)


    Bäst är om putte försvinner som jag ser det, men ser han tillräckligt stor risk att förlora makten och ev sitt eget liv kan även han tvingas till förhandling.


     


     


    Drömmar om en verklighet som inte finns är inte någon tredje sida av kriget.   Det är fantasier utan koppling till verkligheten.
  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    Padirac skrev 2025-01-14 19:01:16 följande:
    Drömmar om en verklighet som inte finns är inte någon tredje sida av kriget.   Det är fantasier utan koppling till verkligheten.

    Fel.


    Det ÄR en 3:e sida att stödja BÅDA SIDORS INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE:

    Dessa finns i VERKLIGHETEN!!!!!

  • felix le chat
    Padirac skrev 2025-01-14 18:59:25 följande:
    Tror du att Putin nöjer sig med några östra provinser?

    Putins uttalade mål är att utrota den ukrainska staten och den ukrainska befolkningen. Enligt egen uppgift.

    Putins utrotning av Ukraina är hans första steg, efter det vill och kräver Putin Baltikum, Polen, och de andra tidigare Warszawapakts-länderna som en del av Ryssland eller vasallstater.

    Vilket värde finns inte i att ukrainare i hela Ukraina slipper torteras, våldtas och mördas så som i Bucha?

    Den ryska freden och ruski mir är inte en fråga om några östra provinser, det är en fråga om hela befolkningars rätt att inte torteras, våldtas och mördas.

    Om väst håller ut och stödjer Ukraina kommer Ryssland att falla på samma sätt som Sovjetunionen. Inte i år och säkert inte nästa år. 

    Om du tror att den ryska freden ska rädda liv så kanske du själv ska dra dit och torteras, våldtas och mördas av hånskrattade soldater medans du skriker av outhärdliga smärtor och skräck och gråtande hulkar om deras nåd. Du kommer i alla fall att slippa PTSD och mardrömmar om det.
    Vatnik!
    Jaha, ok vi börjar om :

     " och exakt hur skall du besegra Ryssland ? "

    Glöm att dom kollapsar ekonomiskt,  BRICS länderna kommer hålla dom
    under armarna hur länge som helst.
  • klyban
    felix le chat skrev 2025-01-14 17:00:08 följande:
    och exakt hur skall du besegra Ryssland ? En sak är säker, Ukraina kommer
    inte klara det hur mycket vapen och utrustning vi än skickar. Inte ens på
    10 år kommer dom lyckas.  Skall ukraina lyckas så måste NATO gå in på
    Ukrainas sida och då är det 3:e världskriget igång,  förmodligen även kärnvapen
    om Ryssland håller på att förlora.

    Är det värt detta för ett antal provinser i östra Ukraina ?
    Enligt mej: Nej !

    Ukraina får helt enkelt inse att dom aldrig kommer att kunna återta hela landet.

    Inte kul för Ukraina så klart men titta på Cypern. Dom förlorade halva landet
    på 1970 talet.  Dom överlevde ändå trots att det var tufft beslut.
    För dom hade inget val.

    Det är nog ingen som tror Ukraina kommer besegra putin, på sin höjd kasta ut dom  från Ukraina.(Men nog och troligen som du säger inte fullständigt.)
    Men det skulle ju vara en enorm seger som så.


    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2025-01-15 11:56:19 följande:

    Fel.


    Det ÄR en 3:e sida att stödja BÅDA SIDORS INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE:

    Dessa finns i VERKLIGHETEN!!!!!


    Dina naivitet är så abnorm att den är omöjlig att kvantifiera, och allt din utopi skulle medföra är att nassen putin skulle komma till Ukraina och börja utrota Ukrainarna.


    Och det verkar som det är ditt syfte, eller förstår du inte att det har konsekvenser för de som lägger ned vapen.
    Och ens adressera att de ryska skulle lägga ned vapen, det är löjligt så det förslår och kommer aldrig ske.

    Varför driver du fantasier för?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Den 3.e sidan i kriget)
    klyban skrev 2025-01-15 13:09:13 följande:

    Det är nog ingen som tror Ukraina kommer besegra putin, på sin höjd kasta ut dom  från Ukraina.(Men nog och troligen som du säger inte fullständigt.)
    Men det skulle ju vara en enorm seger som så.


    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2025-01-15 11:56:19 följande:

    Fel.


    Det ÄR en 3:e sida att stödja BÅDA SIDORS INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE:

    Dessa finns i VERKLIGHETEN!!!!!


    Dina naivitet är så abnorm att den är omöjlig att kvantifiera, och allt din utopi skulle medföra är att nassen putin skulle komma till Ukraina och börja utrota Ukrainarna.


    Och det verkar som det är ditt syfte, eller förstår du inte att det har konsekvenser för de som lägger ned vapen.
    Och ens adressera att de ryska skulle lägga ned vapen, det är löjligt så det förslår och kommer aldrig ske.

    Varför driver du fantasier för?


    Just med dig har jag som sagt avslutat denna diskussionen.
  • klyban
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2025-01-15 13:39:43 följande:
    Just med dig har jag som sagt avslutat denna diskussionen.

    Okey, men det har inte jag Solig
    Och det är en OERHÖRT intressant fråga om den naivitet du har inför krig, och som just i detta fallet ser ut som du springer putins ärenden.


     


    Och det är inte bara jag som undrat om detta.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • felix le chat
    Anonym (Den 3.e sidan i kriget) skrev 2025-01-15 11:56:19 följande:

    Fel.


    Det ÄR en 3:e sida att stödja BÅDA SIDORS INDIVIDUELLA VAPENVÄGRARE:

    Dessa finns i VERKLIGHETEN!!!!!


    Så du vill stödja Ukrainska män som inte vill försvara sitt land ?

    Man baxnar Gråter
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa