• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • Chipmonk

    Dags att bidra nu.


    " Det är dags att skapa "Europas väpnade styrkor", sade Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj när han talade vid säkerhetskonferensen i München på lördagsmorgonen. "EU kommer inte att klara sig på egen hand, men det kommer inte vi heller att göra", sade han och upprepade sin skarpa varning om att Ryssland kan attackera Natoländer redan nästa år, och att förberedelserna för en attack eventuellt redan har inletts. "

    www.euronews.com/2025/02/15/amid-uncertainy-over-us-policy-on-ukraine-zelenskyy-says-its-time-for-an-armed-forces-of-e
  • Rataxes
    Dr Nail skrev 2025-02-15 00:56:56 följande:
    Taiwan ÄR Kina. Det har redan hänt lol.
    Kina är fastlands-Taiwan.
    Diskuterar inte med angivarkryp.
  • Dr Nail
    Anonym (Knas) skrev 2025-02-15 10:28:23 följande:
    Fint, då kommer jag över och tar din bostad.

    Sen kan vi fredsförhandla om hos vilka andra du ska bo, ja om jag inte låser in dig i källaren då... 

    Gör inte motstånd nu, vi måste komma överens. Det är det grundläggande.
    En inte helt ologisk liknelse men simplistisk. Verkligheten är som det brukar vara, mer nyanserad och mer komplicerad.

    Men det spelar ingen roll; USA förhandlar med Ryssland nu, av allt att döma, så det hela är redan i sin slutfas. Vad blir det för lösning exakt? Gissningsvis kommer Trump ge bort delar av Ukraina till Putin, samt garanti om att aldrig inkludera dem i Nato. Bara en gissning.

    Vi kan nog andas ut i nuläget. Det finns inte mycket vi kan göra.
  • Dr Nail
    Anonym (Trötter) skrev 2025-02-15 09:57:47 följande:
    Ja vi har ju en stark position. Möjligen total underkastelse mot att slippa svampmolnet?
    Ibland känns det nästan som att folk är sugna på svampmolnet. 
  • Anonym (Knas)
    Dr Nail skrev 2025-02-15 22:53:28 följande:
    En inte helt ologisk liknelse men simplistisk. Verkligheten är som det brukar vara, mer nyanserad och mer komplicerad.

    Men det spelar ingen roll; USA förhandlar med Ryssland nu, av allt att döma, så det hela är redan i sin slutfas. Vad blir det för lösning exakt? Gissningsvis kommer Trump ge bort delar av Ukraina till Putin, samt garanti om att aldrig inkludera dem i Nato. Bara en gissning.

    Vi kan nog andas ut i nuläget. Det finns inte mycket vi kan göra.
    Trump samarbetar med Putin för att dela upp Ukraina och Europa.

    Det är tveksamt om Ukraina och Europa kommer att vara en del av Trumps överenskommelse annat än på de papper som Trump torkar Putins röv med.

    USA med Trump är på väg till den isolationism och det statsskick som 1930-talets MAGA ville ha,  Europa står ensamt mot Ryssland som inte vill ha fred, Ryssland vill i första han vill ha andningsuppehåll och Trump vill ha ryska och europeiska pengar. Ryssland vill ha Ukraina och de baltiska länderna.

    Trumps fred är dyrköpt, speciellt för europeiska män och soldater om ett antal år. De ryska soldaternas liv är inget värda för Putin. Men för Trump finns det nog mycket pengar till honom själv.i det här. 

    Var lämnar du dina nycklar . det är lika bra att du kommer överens, det är ju det som är det vilktiga. 
  • Tom Araya
    Dr Nail skrev 2025-02-15 22:56:18 följande:
    Ibland känns det nästan som att folk är sugna på svampmolnet. 
    Ukraina gav upp sina kärnvapen i utbyte mot säkerhetsgarantier från bl.a. USA.
    Det löftet var ett steg i rätt riktning vad det gäller kärnvapen och fred. Nu vill Trump gå i motsatt riktning.
  • Chipmonk
    Tom Araya skrev 2025-02-16 06:12:48 följande:
    Ukraina gav upp sina kärnvapen i utbyte mot säkerhetsgarantier från bl.a. USA.
    Det löftet var ett steg i rätt riktning vad det gäller kärnvapen och fred. Nu vill Trump gå i motsatt riktning.
    Det var 1994, och omfattade säkerhetsgarantier från Ryssland också. Mycket har hänt sedan dess. Trump har inte varit president under all denna tid.
  • Chipmonk
    Dr Nail skrev 2025-02-15 22:53:28 följande:
    En inte helt ologisk liknelse men simplistisk. Verkligheten är som det brukar vara, mer nyanserad och mer komplicerad.

    Men det spelar ingen roll; USA förhandlar med Ryssland nu, av allt att döma, så det hela är redan i sin slutfas. Vad blir det för lösning exakt? Gissningsvis kommer Trump ge bort delar av Ukraina till Putin, samt garanti om att aldrig inkludera dem i Nato. Bara en gissning.

    Vi kan nog andas ut i nuläget. Det finns inte mycket vi kan göra.

    Putin attackerade Ukraina 2014 utan nämnvärda protester från Europa, att Ryssland byggde upp sina trupper vid gränserna i princip ignorerades.  EU har sedan på senare tid stött Ukraina genom att fördöma och införa lite ineffektiva sanktioner mot Ryssland, och ge visst ekonomiskt och materiellt stöd till Ukraina ? men detta har pågått nu i åratal, så tydligen har man varken gjort tillräckligt eller tillräckligt mycket. Man har ?gett lite av sitt överflöd?, istället för att verkligen offra och skära av där man kan på andra områden och göra det som faktist skulle kunnat gjort skillnad. Allt medan handeln med Ryssland fortsatt , europas försvar nedmonterats, och lovade pengar till NATO struntats i. EU har kunnat göra mycket mer, om de velat.  Men nu när USA kommer och börjar göra vad Trump lovat göra för att försöka få ett slut på vansinnesdödandet som pågått i åratal, och ställa lite krav även på Europa, ska det gnällas. Tidigare EU diskussioner har misslyckats för det har varit alltför många munnar involverade i diskussioner som inte lett någonstans för ingen har kunnat enas om något ? på typiskt europeiskt vis.  Nu startar Trump diskussionerna, och tar lärdom av dessa tidigare misslyckanden. Det betyder inte att europa kommer köras över, eller inte ?ha en plats vid bordet?. Precis som förhandlingar i arbetslivet inte sker med alla parter närvarande i exakt varje möte, sker det inte här. Det hålls diskussioner i olika konstellationer, i flera steg, och även de som inte närvarar ges utrymme att ge sina åsikter och bidrag i en eller annan form. Det här är bara början, på en process som förväntas leda någonstans inom en inte alltför avlägsen framtid. Europa har kanske svårt att se den visionen, då de mest vill diskutera och fördöma lite och starta om med att diskutera mera igen, och ha många års utredningar med konsensus innan något annat än mera dödande händer, efter EUs senaste fördömande  av Ryssland igen i Januari.  Dags för handling nu.

  • Tom Araya
    Chipmonk skrev 2025-02-16 21:44:20 följande:

    Putin attackerade Ukraina 2014 utan nämnvärda protester från Europa, att Ryssland byggde upp sina trupper vid gränserna i princip ignorerades.  EU har sedan på senare tid stött Ukraina genom att fördöma och införa lite ineffektiva sanktioner mot Ryssland, och ge visst ekonomiskt och materiellt stöd till Ukraina ? men detta har pågått nu i åratal, så tydligen har man varken gjort tillräckligt eller tillräckligt mycket. Man har ?gett lite av sitt överflöd?, istället för att verkligen offra och skära av där man kan på andra områden och göra det som faktist skulle kunnat gjort skillnad. Allt medan handeln med Ryssland fortsatt , europas försvar nedmonterats, och lovade pengar till NATO struntats i. EU har kunnat göra mycket mer, om de velat.  Men nu när USA kommer och börjar göra vad Trump lovat göra för att försöka få ett slut på vansinnesdödandet som pågått i åratal, och ställa lite krav även på Europa, ska det gnällas. Tidigare EU diskussioner har misslyckats för det har varit alltför många munnar involverade i diskussioner som inte lett någonstans för ingen har kunnat enas om något ? på typiskt europeiskt vis.  Nu startar Trump diskussionerna, och tar lärdom av dessa tidigare misslyckanden. Det betyder inte att europa kommer köras över, eller inte ?ha en plats vid bordet?. Precis som förhandlingar i arbetslivet inte sker med alla parter närvarande i exakt varje möte, sker det inte här. Det hålls diskussioner i olika konstellationer, i flera steg, och även de som inte närvarar ges utrymme att ge sina åsikter och bidrag i en eller annan form. Det här är bara början, på en process som förväntas leda någonstans inom en inte alltför avlägsen framtid. Europa har kanske svårt att se den visionen, då de mest vill diskutera och fördöma lite och starta om med att diskutera mera igen, och ha många års utredningar med konsensus innan något annat än mera dödande händer, efter EUs senaste fördömande  av Ryssland igen i Januari.  Dags för handling nu.


    Har du helt missat hur stor beundran Trump visar för Putin och att han endast har uttalat krav för fred gentemot Ukraina?

    Trump har hela tiden velat bromsa stöd till Ukraina.
    2/3 av allt stöd till Ukraina kommer från Europa. Resterande tredjedel delar USA med länder som Kanada, Australien och ett flertal länder i Sydamerika, Asien och ME.

    Det är Europa och främst Ukraina som får betala för Trumps fred medan invasionen för rysk del blir en framgång.
  • Tow2Mater

    Vad blev det för soppa av de europeriska ledarnas samtal idag? Ledde deras samtal framåt i europeisk enighet för att kunna bidra konstruktivt i processen tillsammans med USA och Ryssland?


    Europa och USA måste hålla ihop i säkerhetsfrågor.


    Ukraina kan fortsätta att räkna med stöd från EU.


    De europeiska ledarna var eniga om att Ukraina måste ha en väg mot EU-medlemskap.


    Att ha debatten om fredsbevarande trupper ? som Trump faktist bett dem diskutera och definiera - just nu verkar enligt de europeiska ledarna vara "helt förhastat" och "högst olämpligt" medan kriget pågår.


    https://www.dw.com/en/ukraine-scholz-calls-for-us-european-unity-at-paris-summit/live-71634533

Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa