Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Sådant jävla gnäll på kungen...

    Anonym (S) skrev 2023-01-11 21:10:18 följande:

    Ja, fast alla visste ju att det skulle ändras 1980 redan minst fyra år tidigare. Att som kungen, bli förnärmad i efterhand är löjligt. Att sedan sitta och gnälla om det 40 år senare är senilvarning. 

    Du får också släppa det. 


     


     


    Jag tycker inte alls det är löjligt eller ett dugg märkligt, eftersom vi normalt sett inte tillämpar lagar så som man gör i detta fall.
  • Tom Araya
    Anonym (S) skrev 2023-01-11 21:21:05 följande:

    Då får väl du ock kungen fortsätta älta detta. 


    Han ältar inte. Han har uttryckt sin åsikt i detta en gång under alla år och media gör en höna av en fjäder.
    Anonym (S) skrev 2023-01-11 21:21:05 följande:

    Vi andra släppte det för länge sedan. 


    Jag skulle nog säga att de flesta inte har brytt sig alls, varken då eller nu. Vi är ju inte själva drabbade, eller hur?
    Anonym (S) skrev 2023-01-11 21:21:05 följande:

    Du kan ju även tipsa kungen om att ändra sitt valspråk, För Sverige i tiden till Som det alltid varit.


    Detta visar tydligt på att du inte har förstått vad saken handlar om eller vad kungen har sagt, eftersom han har uttryckt ett välkomnande över den förändringen.

  • Tom Araya
    Anonym (S) skrev 2023-01-11 22:42:26 följande:
    Och du och Tom fortsätter traggla det. Snacka om att göra reklam för SVT. 
    Du har ju deltagit och bidragit, om du vill snacka reklam för SVT.
  • Tom Araya
    Anonym (Skenhelig kung) skrev 2023-01-14 16:24:39 följande:

    Trots att hon är den förstfödde skulle det stå. 

    Håller med om att vi borde avskaffa kungahuset. Varför ska vi betala hans Porsche av senaste årsmodell och lyxliv? 


    Tja... det finns en massa människor som jobbar för Sverige och vars höga lön kommer från skattepengar.

    Men det är utanför trådens ämne.
  • Tom Araya
    Anonym (Skenhelig kung) skrev 2023-01-14 16:33:16 följande:
    Det är nog du som inte har förstått.
    Om kungen hade välkomnat det så hade han ju inte sagt som han sagt, eller hur? Han har ju påpekat detta fler än en gång dessutom, så det verkar som om han ältar detta. 

    Som sagt, vilket hycklande kungahus vi har som framställer sig som ett kungshus i tiden men i verkligheten är ett kungshus ur tiden.
    Nej, det visar bara att du inte förstår de olika delarna i den ändrade successionsordningen, precis som alla de som eldat på detta som att det vore en konflikt mellan kungen och kronprinsessan. Media har gjort en höna av en fjäder för att sälja bättre.
  • Tom Araya
    Anonym (Grodan IX Boll) skrev 2023-01-15 03:14:08 följande:
    Vad menar du med ?gamle kungen?? Vår nuvarande kungs företrädare tillika farfar, Gustaf XI Adolf, ofta benämnd ?gamle kungen? hade definitivt inga nazistsympatier utan krävde (då som kronprins) tvärtom att Sverige skulle säga nej till tyskarnas krav. 
    - Vi måste rädda Sveriges själ och säga nej till Hitler, vädjade han förgäves till de övriga deltagarna - dåvarande kungen, den tyskvänlige Gustaf V, och svenska regeringen - i mötet som fattade beslutet att tillmötesgå tyskarna.
    Även hans fru, Louise Mountbatten, var uttalad motståndare till nazisterna.

    Undertecknad lyfter, i egenskap av monarkist och motståndare till alla former av totalitärt förtryck, på hatten för dessa kungligheters klarsyn och civilkurage gentemot det nazistiska barbariet. Gustaf V:s lismande inför Adolf Hitler finner jag däremot bedrövligt.

    Off topic, men here we go!

    Även den stora tyskvännen Gustaf V ändrade uppfattning när nazisternas verklighet kom till svenskarnas kännedom. När AH firade sin 50-årsdag fick han av V-Gurra öga mot öga motta kritik för nazisternas behandling av judar.
    Så jag betecknar inte Gustaf V som nazist. Han var tyskvän av tradition och genom det svenska kungahusets tyska släktband.

    Vi vet att Gustaf VI Adolf gav öppet stöd till de allierade under kriget och prins Eugen (Gustaf V's bror) tog öppet avstånd till nazisterna.

    Kungens morfar Karl-Edvard vet vi var nazist, men har aldrig varit del av det svenska kungahuset, däremot av det brittiska, samt tysk furste.

    Den som det kan tvistas om är huruvida prins Gustaf Adolf (nuvarande kungens far, som aldrig blev kung) var nazist.
    Författaren Per Svensson hävdar att prins Gustav Adolf var nazist i sin bok "Han som aldrig fick bli kung". Per Svensson har hävdat att prinsen skänkt pengar till nazisterna och hänvisar till en bild där prinsen lägger pengar i en insamlingskruka som hålls av en man i nazistuniform. Insamlingen var dock för fattiga i Tyskland och genomfördes som ett PR-jippo av nazisterna.
    Enligt journalisten Staffan Skott är det dock tveksamt om prinsen hade nazistsympatier. Som underlag för sin bok "Alla dessa Bernadotter" gick Staffan igenom det skriftliga material som prinsen lämnat efter sig och fann där inga tecken på nazistsympatier. Prinsens påstått goda relationer med Göring var enligt samtida vittnen långt ifrån goda. 

    Så, nu kan vi återgå till trådens ämne.

  • Tom Araya
    Spucks skrev 2023-01-15 07:49:54 följande:
    Jaha, varför tycker han då att det var fel med att ändringen gällde retroaktivt? 
    Just för att lagen tillämpas retroaktivt, för ett kungabarn som redan är fött.
    Normalt sett så tillämpar vi inte ny eller ändrad lagstiftning på det viset, eftersom man har svårt att rättfärdiga det.
    Spucks skrev 2023-01-15 07:49:54 följande:
     Att det var "elak" mot hans son som föddes som kronprins kan det inte vara, för sonen var en bebis då och även kungabebisar bryr sig ett skit om sånt, precis som "vanliga" bebisar.
    Ingen har väl sagt att det är elakt. Prinsens ålder vid tillfället har väl ingen betydelse för hur kungen känner inför detta.
    Om du tog ifrån barnet en förälder eller syskon i den åldern skulle barnet inte förstå mycket mer av det heller, men det är ju inte bussigt direkt, eller hur?
  • Tom Araya
    Anonym (Grodan IX Boll) skrev 2023-01-15 23:47:37 följande:

    OT ja, men jag måste ändå få svara kort.
    Att nuvarande kungens farfar och företrädare, alltså ?gamle kungen? Gustaf XI Adolf, hela vägen varit tydlig avståndstagande mot nazismen precis som hans farbror prins Eugen, är väl belagt. Gott så.

    Sedan vad gäller Gustaf V, som ju regerade under de år nazisterna styrde Tyskland, är det kanske så att han mest bara var tyskvänlig såsom så många andra i den tidens Sverige, men faktum kvarstår att han bakom ryggen på den svenska regeringen mitt under brinnande krig lyckönskade Hitler till dennes krigsframgångar. Att han sedan också skall ha framfört någon sorts protest rörande nazisternas behandling av judarna, det har jag också hört och hur lovvärt det än är, var han, åtminstone tidigare tydligt positiv till Nazityskland, som ju var vad Goethes, Bachs och Heines Tyskland förvandlats till i och med nazisternas maktövertagande. 


    Anklagelserna mot nuvarande kungens far, Gustaf Adolf, är ju välkända, men jag har tydligen missat det Staffan Skott, som jag väl känner till och hyser förtroende för, skrivit i ämnet och hoppas att det är så som han kommit fram till, nämligen att Gustaf Adolf trots allt inte var nazist.
    Jag skall försöka få fatt i Skotts bok. Tack för att du delgav det här och tipsade om boken. Intressant!


    Många i och utanför Tyskland trodde på nationalsocialism som något gott under tiden innan nazisterna visade sitt rätta ansikte. Det förefaller kanske märkligt idag, men man måste förstå under vilken tid detta var och hur informationsläget då var. Nazisterna sågs som en slags nationalistisk variant av socialdemokratin, ganska så harmlös.
    Kommunismen sågs som hela västvärldens största fiende och i det blev Nazi-Tyskland en allierad. 
    Inte ens när nazisterna började måla upp judarna som samhällets ohyra höjdes nämnvärt på ögonbrynen, eftersom man var van vid den retoriken från kommunistiskt håll.

    För många kom vändningen när det blev uppenbart att nazisterna sysslade med systematisk förföljelse och folkmord.

    Personligen anser jag inte att detta försvarar att Gustaf V lyckönskade AH i krig, utan jag förklarar bara omständigheter och tidsanda som vara så annorlunda då mot nu, att vi knappt kan föreställa oss det.
  • Tom Araya
    Anonym (Grodan IX Boll) skrev 2023-01-15 23:47:37 följande:

    Anklagelserna mot nuvarande kungens far, Gustaf Adolf, är ju välkända, men jag har tydligen missat det Staffan Skott, som jag väl känner till och hyser förtroende för, skrivit i ämnet och hoppas att det är så som han kommit fram till, nämligen att Gustaf Adolf trots allt inte var nazist.


    Jag skall försöka få fatt i Skotts bok. Tack för att du delgav det här och tipsade om boken. Intressant!


    Jag uppfattar inte Stefan Skott som att hävda att han påvisat att Gustaf Adolf inte var nazist, utan han menar bara att det rimligen borde ha funnits tecken på det i det skriftliga materialet om han nu hade haft nazistsympatier, vilket jag håller med om. Stefan menar därför att det finns skäl att ifrågasätta att det skulle vara påvisat och slutsatsen att Gustaf Adolf var nazist/sympatiserade med nazism.
  • Tom Araya
    AndreaBD skrev 2023-01-16 10:43:45 följande:
    Nja, jag skulle snarare säga att det ju fanns ett auktoritärt samhälle som inte var öppen för liberalisering, för demokrati eller kommunism. Det var klassamhällen, både i Tyskland, Sverige och många andra länder. Det var en överklass som styrde och den överklassen har aldrig gillat judar. Framför allt när de väl blev ganska framgångsrika. Många läkare, advokater och vetenskapsmän. Gustav V var antisemit långt före Hitler. Tyske kejsaren var också det, långt före Hitler. 

    Menar du att kommunisterna målade upp judar som ohyra, eller att man målade upp kommunisterna som ohyra?

    I alla fall fanns det inte så mycket att reagera på, då det var ganska lika trender i samhället som i Tyskland, antisemitism, Darwin-tänk, ett fascistiskt och/eller auktoritärt tankesätt. Att man märkte att det var folkmord - det märkte man ju först efter kriget. Men det kan hända att man i Sverige ändå tyckte att det gick för långt?
    Kommunisterna gillade inte heller judarna, de såg dem som kapitalister i vägen för Marxism och det klasslösa samhället.
  • Tom Araya
    AndreaBD skrev 2023-01-16 13:31:44 följande:
    Mycket möjligt. Det är ju det som är motsägelsen hos kommunisterna - de vill förena alla människor och alla ska ha det bra, men samtidigt är de emot jäkligt många också. 
    Hitler var inspirerad av Marx. Även om Marx aldrig uttryckte något om utrotning, så fans de omnämnda i hans texter som ett problem man måste göra sig av med.
  • Tom Araya
    AndreaBD skrev 2023-01-16 10:43:45 följande:
    Nja, jag skulle snarare säga att det ju fanns ett auktoritärt samhälle som inte var öppen för liberalisering, för demokrati eller kommunism. Det var klassamhällen, både i Tyskland, Sverige och många andra länder. Det var en överklass som styrde och den överklassen har aldrig gillat judar. Framför allt när de väl blev ganska framgångsrika. Många läkare, advokater och vetenskapsmän. Gustav V var antisemit långt före Hitler. Tyske kejsaren var också det, långt före Hitler. 

    Menar du att kommunisterna målade upp judar som ohyra, eller att man målade upp kommunisterna som ohyra?

    I alla fall fanns det inte så mycket att reagera på, då det var ganska lika trender i samhället som i Tyskland, antisemitism, Darwin-tänk, ett fascistiskt och/eller auktoritärt tankesätt. Att man märkte att det var folkmord - det märkte man ju först efter kriget. Men det kan hända att man i Sverige ändå tyckte att det gick för långt?
    Vad i grundar sig påståendet om att Gustaf V var antisemit?

Svar på tråden Sådant jävla gnäll på kungen...