Antisionism är inte antisemitism
AndreaBD skrev 2024-12-08 11:42:14 följande:
Intressant att redan Martin Luther King förstod det.
Inlägg från: Anonym (Antiextremist)
|
-
Det är falskt. Han har inte sagt det.
-
Du förstår inte, jag har redan skärmdump men vill inte publicera de eftersom det är inte tillåtet att sprida rasism.AndreaBD skrev 2024-12-11 12:41:33 följande:Jag har aldrig sagt något rasistiskt. Det är du som inte förstår vad som är rasistiskt och vad som inte är det.
Nej, det är INTE rasistiskt att säga att araber (eller israeler) kanske inte är helt neutrala i diskussionen om mellanösten. Det var väl det mest "rasistiska" som jag har sagt. Fakta. Det är som att säga att afrikaner är svarta (jo, jag vet, inte alla förstås). Är det rasistiskt? Nej, det är fakta.
Förresten - vilken uppenbarligen bristfällig ursäkt! Du kan inte ta en skärmdump? Men du kan citera, du kan ange numret på inlägget. Men det gör du inte. För att det inte finns.
Att tex påstå att araber och palestinier är hatiska islamister och terrorister som lär sina barn att döda är rasism. När man på det sättet smutskastar en hel folkgrupp räknas det som hets mot foökgrupp. -
Ingenting är taget ur sitt sammanhang. Om du påstår det då får du väl förklara på vilket sätt.AndreaBD skrev 2024-12-11 12:52:12 följande:Det är inte något sånt det handlar om här, utan det handlar om att du medvetet har tagit saker ur sitt sammanhang. Dessa uttalanden handlade säkert om den specifik situation. Jag har berättigad tvivel på att de kan tolkas så allmänt som du gör.
Utifrån ditt stöd för sionisternas ideologi är det klart att du borde hålla med följande uttalanden från David Ben Gvir:
"Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
David Ben-Gurion
"Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
David Ben-Gurion
"We must do everything to insure they (the Palestinians) never do return."
David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948.
Ben-Gurion var en av centrala figurer inom sionismen och tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier:
Direkt uttalande: Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats".
Stöd för tvångsförflyttning: Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".
Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning".
Implementering av fördrivningspolitiken:
Ben-Gurions idéer omsattes i praktisk handling under åren kring Israels grundande:
Plan Dalet: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.
Långsiktiga konsekvenser
Ben-Gurions politik och handlingar lade grunden för en långvarig konflikt:
Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.
Fortsatt expansion: Efterföljande israeliska ledare har fortsatt denna politik. Exempelvis uttalade Golda Meir 1972: "Gränserna går där det finns judiska bosättare. Det är inte linjer på en karta".
Pågående ockupation: Israel fortsätter än idag att expandera bosättningar på ockuperad palestinsk mark, vilket fördöms av FN och internationella organisationer.
Ben-Gurions syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa en judisk stat har varit karakteristiskt för sionismen och haft långtgående konsekvenser för palestinier som fördrivs från sina hem. Den sionistiska politiken fortsätter att förvärra konflikten mellan Israel och palestinierna än idag. -
Vad svamlar du om nu? Förstår du ens kommentaren du svarade på?AndreaBD skrev 2024-12-11 13:00:58 följande:Jaha, gör inte Israel? Vi kan ju alla jämföra med andra krig. Har USA tagit så mycket hänsyn till civila i Irak? Självklart INTE! Vi ska inte ens prata om Ryssland. Eller engelsmännen under andra världskriget?
Ingen annan armé skickar sms och ringer samtal innan de går till angrepp mot ett kvartér. Eller "knackar på taket". Det är fakta.
Och så drar du upp ett enda "massaker" av en arabisk by 1948. Det var krig/inbördeskrig då och detta var förstås helt förkastligt. Men araberna gjorde ju liknande dåd mot FLERA judiska byar, och därför är det just inget som skulle vara typiskt för judarna - utan tvärtom, ett undantag. Och varför hoppa från nu till 1948 igen???
Jag la fram bevisen om att palestinier fördrevs systematiskt av Israel för att skapa en judisk majoritet och beslagta palestiniers mark. Palestinier lämnade inte sina hem frivilligt som du påstod. -
Vad då olika tidsperioder? Måste man hålla sig till det som hände igår för att du ska kunna förhålla dig till det? Det finns ingen skillnad mellan då och nu i hur Israel fördriver palestinier. Jag skrev om att Israel systematiskt fördrivit palestinier för att ersätta de med judar och att det har pågått sedan Israel skapades. Det har varit en medveten strategi från sionister för att skapa judisk majoritet.AndreaBD skrev 2024-12-11 18:22:30 följande:Du skrev om två helt olika tidsperioder och blir förvirrad när man kommenterar båda. Suck.
Som sagt, jag återkommer när jag har haft tid att leta upp det. Det får bli efter jul. -
Jag bryr mig inte om vilka är dina "vänner" och vilka åsikter de har. Jag säger emot dig när du hävdar att du aldrig skrivit något rasistiskt.AndreaBD skrev 2024-12-11 17:46:21 följande:Jag har ALDRIG I LIVET påstått detta om alla araber. Jag har bara sagt att det lärs ut på UNWRA -skolor i Gaza. Inte ens alla palestinier har såna åsikter, men tyvärr en majoritet. Och i en del arabiska länder har man ju en strikt policy mot det. Enskilda finns det förstås utspritt över dels arabvärlden och även i Sverige. Men det är förstås en liten minoritet.
Jag har framför allt uttalat mig mot att man indoktrinerar barn med att de ska döda judar. Det har man gjort i Gaza, och även på Västbanken. Och förstås i Iran. Min bästa vännina är från Iran, hon har också koll på sånt. Och jag har ganska många arabiska kollegor. Självklart utgår jag ifrån att de inte är extremister. -
Meddelande borttaget -
Varför svarar du på kommentarer du inte ens läser? 🤣AndreaBD skrev 2024-12-11 17:56:07 följande:Tröttsamt! Dessa länkar syftar säkert inte ens på samma tidsperiod (nej, jag orkar inte kolla närmare). Och man kan plocka fram det man vill hävda så lätt på nätet, men här ser man ju att det inte finns någon gemensam linje, det är bara en massa kvällstidningsrubriker. Jag skulle förstås kunna hitta lika många som säger motsatsen, men varför? För mig är det viktigare att det inte finns någon logik i det, Israel vinner inte på sånt och historien stämmer inte riktigt.
Det är då mycket konstigt beteende. -
Vet ej vad är det du syftar på. Men Relling menade också att människor mår bäst av att leva i okunskap om obehagliga sanningar. Hur mår du då?Anonym (Vildanden) skrev 2024-12-11 20:48:58 följande:
Fan tro't, sa Relling
-
Det finns en uppenbar risk för att vapen och militär utrustning som Danmark exporterar, både direkt och indirekt, till Israel kommer att användas för att begå allvarliga brott mot civila i Gaza. Därmed bryter Danmark mot internationella regler om vapenhandel och staten riskerar att bli medskyldig till brott mot internationell humanitär rätt, inklusive krigsförbrytelser och ett troligt folkmord.
www.amnesty.se/aktuellt/israel-vapen-danmark-organisationer/