• rävsax

    Påtvingat föräldraskap ÄR övergrepp - men "Reproductive coercion" är okänt i Sverige

    De som yttrar sig om sin desperation över att bli intvingade i föräldraskap mot sin vilja möts alltsom oftast med en "skyll-dig-själv"-attityd från präktiga människor som sluppit råka ut för detta själva.

    Även i fall då personen blivit uppsåtligen lurad eller pressad trots att han eller hon varit tydlig med sin vilja och försökt skydda sig. Då blir de närmast skuldbelagda för att ha litat på en annan person.


    Vill bara upplysa om att det faktiskt är övergrepp att uppsåtligen lura/pressa/tvinga/hota någon annan för att ta makt över deras val kring att skaffa barn.

    Det här är känt internationellt som Reproductive coercion (en.wikipedia.org/wiki/Reproductive_coercion ) och identifierat som ett stort samhällsproblem i bl a USA.
    Men det finns inte ens en svensk term för detta t ex "Reproduktivt tvång", och ämnet verkar inte omnämnas någonstans på svenska.
    Det tycks vara fullständigt obekant i Sverige även hos vård och myndigheter, inte ens RFSU och liknande verkar nämna det med ett enda ord.

    Trots det drabbas massor av såväl män som kvinnor, det här är en form av relationsvåld som bl a används som maktmedel för att kontrollera/isolera offret och hålla kvar denna i en relation.
    Fri aborträtt i all ära men det hjälper inte den som inte vågar använda den för att hon känner sig hotad och tror att hon får skylla sig själv som "gick med" på att skaffa barn när det faktiskt var under press och påtryckningar. Och sådant händer, inte bara inom "hederskulturer".

    Det är väldigt väldigt tyst om det här trots att så många andra "tabubelagda" och "obekväma" frågor lyfts upp i media och samhälldsdebatt. 


    Bara någon som råkat ut för det här kan förstå, men det tycks inte finnas någon slags samlande röst eller gemenskap alls kring det. De som utsatts lämnas att i tystnad känna sig exkluderade från sina egna liv och avskydda och skuld- och skambelagda för något de inte valt.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2022-05-27 09:27
    Förtydligande, eftersom det inte verkar gå fram utan missförstås ständigt:

    Det här handlar INTE om män som slarvat med preventivmedel.

    Det handlar om både män och kvinnor som gör vad de kan för att skydda sig och är medvetna om riskerna, men vars partner (eller familj) medvetet agerar för att få in dem i föräldraskap ändå mot deras uttryckliga vilja.

    Även om det finns en medvetenhet om risken att preventivmedel fallerar så är det få som räknar med risken att partnern uppsåtligen saboterar ens försök att skydda sig, eller risken att partnern byter skepnad i en relation och börjar använda press/påtryckningar/hot om att skaffa barn eller att avstå från abort.

    Det är det som är övergrepp och som det finns för lite kunskap och information om, just därför är det svårt att se riskerna innan det är för sent och att veta att det är övergrepp man blivit utsatt för.

    Man får lära sig om preventivmedel och dess risker redan i skolan men ingen talar om att den här typen av relationsvåld förekommer.

    Eftersom det är okänt hur utbrett det är i Sverige har vi en bild av att det bara är "slarviga män" som anser sig bli påtvingade föräldraskap. Men internationellt diskuteras det faktiskt oftare som en problematisk och utbredd form av våld mot kvinnor.
  • Svar på tråden Påtvingat föräldraskap ÄR övergrepp - men "Reproductive coercion" är okänt i Sverige
  • rävsax
    klyban skrev 2022-03-03 22:44:18 följande:

    Rävsax, ditt eget ansvar så kan du indvika detta.


    Och steg två, du äger itne kvinnanskropp, och vill du inte ha barn, så tar du ansvar för dig själv.


     


    Sicka offerkoftor!


    Tror du att jag är man?
    Som i vuxen mogen ålder varit medvetet oaktsam med preventivmedel och sedan skyller på någon annan?

    Kunde inte vara mer fel, men jag har den kontroversiella tron att även vuxna män som faktiskt tagit ansvar men ändå blivit utstuderat lurade har känslor och att det kan vara fruktansvärt även för dessa att uppleva att bli berövade sina egna livsval när de trodde de hade kontroll och vidtog tillräcklig försiktighet.

    Särskilt med tanke på hur misstrodda och kategoriskt skuldbelagda de verkar bli.

    Och med tanke på hur den allmänna attityden kring sex och relationer är så väldigt lättsam och bekymmersfri och tillåtande - ända tills dess någon ställs inför att bli förälder mot sin vilja, DÅ börjar det plötsligt hagla skuld och skam och förebråelser.

    Fast nu handlar frågan inte bara om män och inte alla män har känslor förstås.
    Inte de som till exempel för egen vinning lurar, pressar och hotar osäkra självdestruktiva gymnasietjejer till att skaffa barn mot sin vilja.

    Men det är väl tjejers eget ansvar att undvika oavsett hur utsatt position de befinner sig i? Precis som det är kvinnors ansvar att undvika andra former av relationsvåld och tonåringars ansvar att inte bli bortgifta av sin familj under utlandssemestrar?
  • rävsax
    klyban skrev 2022-03-03 22:44:18 följande:

    Rävsax, ditt eget ansvar så kan du indvika detta.


    Och steg två, du äger itne kvinnanskropp, och vill du inte ha barn, så tar du ansvar för dig själv.


     


    Sicka offerkoftor!


    När man förutsätter att det bara är män som "slarvat" som uttalar sig varpå man gastar "skyll dig själv" så skuldbelägger och tystar man alla som råkar ut för reproduktivt tvång i olika former.

    Dessa är män och kvinnor, vuxna och ungdomar, inom och utanför hederskulturer - och som inte alls varit slarviga.

    I USA finns det en större medvetenhet kring problemet och det lyfts t.o.m fram som en oroväckande vanlig form av våld mot kvinnor.

    "Reproductive coercion is abuse. But many women don?t even know it"
    www.theguardian.com/commentisfree/2019/jan/09/reproductive-coercion-abuse-women-control-choices

    Men när man låtsas som att det inte finns är det svårt för de som utsätts, vilket kan ske på många olika sätt, att ens veta att det de är med om är fel.

    Det enda som hörs kring ofrivilligt föräldraskap är ju att man är en skitstövel som ska skylla sig själv om man inte älskar situationen man hamnat i.

    Hjälper det budskapet kvinnor i destruktiva relationer?
  • Embla twopointoh
    rävsax skrev 2022-03-02 01:25:13 följande:
    Påtvingat föräldraskap ÄR övergrepp - men "Reproductive coercion" är okänt i Sverige

    De som yttrar sig om sin desperation över att bli intvingade i föräldraskap mot sin vilja möts alltsom oftast med en "skyll-dig-själv"-attityd från präktiga människor som sluppit råka ut för detta själva.

    Även i fall då personen blivit uppsåtligen lurad eller pressad trots att han eller hon varit tydlig med sin vilja och försökt skydda sig. Då blir de närmast skuldbelagda för att ha litat på en annan person.


    Vill bara upplysa om att det faktiskt är övergrepp att uppsåtligen lura/pressa/tvinga/hota någon annan för att ta makt över deras val kring att skaffa barn.

    Det här är känt internationellt som Reproductive coercion (en.wikipedia.org/wiki/Reproductive_coercion ) och identifierat som ett stort samhällsproblem i bl a USA.
    Men det finns inte ens en svensk term för detta t ex "Reproduktivt tvång", och ämnet verkar inte omnämnas någonstans på svenska.
    Det tycks vara fullständigt obekant i Sverige även hos vård och myndigheter, inte ens RFSU och liknande verkar nämna det med ett enda ord.

    Trots det drabbas massor av såväl män som kvinnor, det här är en form av relationsvåld som bl a används som maktmedel för att kontrollera/isolera offret och hålla kvar denna i en relation.
    Fri aborträtt i all ära men det hjälper inte den som inte vågar använda den för att hon känner sig hotad och tror att hon får skylla sig själv som "gick med" på att skaffa barn när det faktiskt var under press och påtryckningar. Och sådant händer, inte bara inom "hederskulturer".

    Det är väldigt väldigt tyst om det här trots att så många andra "tabubelagda" och "obekväma" frågor lyfts upp i media och samhälldsdebatt. 


    Bara någon som råkat ut för det här kan förstå, men det tycks inte finnas någon slags samlande röst eller gemenskap alls kring det. De som utsatts lämnas att i tystnad känna sig exkluderade från sina egna liv och avskydda och skuld- och skambelagda för något de inte valt.
    Jag tycker att det är rätt stor skillnad mellan att direkt lura, pressa eller tvinga någon (genom att säga att man äter p-piller trots att man inte gör det, hota med att göra slut om man inte försöker få barn eller gör abort och så vidare), och mellan att det blir barn på grund av olycka eller att ena eller bägge parten har varit slarvig/obetänksam (kondomer går sönder, ha oskyddat sex och så vidare).

    I det senare fallet hyser jag mycket litet empati för män (för det är främst män det handlar om) som beklagar sig över att de blivit pappor "mot sin vilja". Vill de inte ha barn, så ska de skydda sig, och även vara medvetna om att preventivmedel inte är hundraprocentiga. Därför gäller det för dessa män, och kvinnor också för den delen, att om de absolut inte vill bli föräldrar så får de avstå från sex. Väljer de att ta risken att det blir graviditet trots skydd så får de ta ansvar för sitt agerande också.

    Jag förnekar inte att det förekommer olika typer av misshandel och att lura eller pressa en parter till en graviditet kanske är vanligare än man vill tro eller erkänna, men jag kan ändå sätta en slant på att de flesta män som beklagar sig över att de "blivit pappa mot sin vilja", helt enkelt varit lata, slarviga eller oansvariga.

    Och, jag ogillar verkligen när folk försöker använda "bara den som har personlig erfarenhet kan förstå" som någon typ av argument. För det första, på sätt och vis kan man säga det, men samtidigt är människor olika och därför reagerar de olika även om de är utsatta för samma (eller ungefär samma) situation. Så, person A kanske inte alls förstår person B:s känslor, även om person A varit med om samma sak. Så, egentligen kan man lika gärna säga att ingen människa någonsin kan förstå någon annan, eftersom vi är olika. Och då är argumentet "man måste ha personlig erfarenhet för att förstå" inte applicerbart.
    För det andra, de flesta människor är utrustade med empati och inlevelseförmåga (även om vissa har mer än andra), som hjälper oss att sätta oss in i andra människors situation, vilket gör att även om man inte varit med om exakt samma sak, kan man ändå till viss mån föreställa sig hur det skulle vara. Också i det fallet är argumentet "man måste ha personlig erfarenhet för att förstå" inte applicerbart.
  • Anonym (ooo)
    rävsax skrev 2022-05-08 07:33:38 följande:
    "Reproductive coercion: 'I wasn't allowed to take my pill'"
    www.bbc.co.uk/news/newsbeat-60646285.amp

    Enligt ny enkätundersökning i Storbritannien bland kvinnor 18-45 år uppger 50% att de utsatts för någon form av reproduktivt tvång.

    BBC har även gjort ett poddavsnitt om detta:

    File on 4: "Controlling My Birth Control"
    www.bbc.co.uk/sounds/play/m00154bp
    Så vad är det du vill säga med din tråd? 
    Du slänger upp den ena länken efter den andra från ett annat land. 

    Om du vill att vi ska förändra lagar i Sverige får du tex bli politiker och förändra uppifrån, eller ta kontakt med politiker du tror är rätt för uppdraget. 
  • rävsax
    Anonym (ooo) skrev 2022-05-08 08:03:32 följande:
    Så vad är det du vill säga med din tråd? 
    Du slänger upp den ena länken efter den andra från ett annat land. 

    Om du vill att vi ska förändra lagar i Sverige får du tex bli politiker och förändra uppifrån, eller ta kontakt med politiker du tror är rätt för uppdraget. 
    Ifall det inte framgick av trådstarten:

    * Uppmärksamma att det är ett övergrepp att lura och/eller pressa någon in i föräldraskap mot deras vilja. För kunskapen om det verkar inte ha nått Sverige ännu.

    * Uppmärksamma att detta inte bara handlar om "slarviga män som skyller ifrån sig" utan drabbar både män och kvinnor som varit högst ansvarsfulla, och används ofta som ett sätt att få makt över, kontrollera och tvinga kvar någon i en relation.

    * Framförallt, tala om för den som utsatts att det inte är du som är en skitstövel för att du mår dåligt, vilket verkar vara det enda man får höra annars.

    Skulle ha postat länkar till information på svenska  - om det fanns några.
    Men det är just det som är problemet.

    Eller snarare - problemet är att det följaktligen går omkring en massa människor som blivit utsatta för utstuderade övergrepp och tror att det är dem det är fel på och som inte vågar prata om det av rädsla för att bli beskyllda och hackade på.
  • klyban
    rävsax skrev 2022-03-04 18:12:14 följande:
    Tror du att jag är man?
    Som i vuxen mogen ålder varit medvetet oaktsam med preventivmedel och sedan skyller på någon annan?

    Kunde inte vara mer fel, men jag har den kontroversiella tron att även vuxna män som faktiskt tagit ansvar men ändå blivit utstuderat lurade har känslor och att det kan vara fruktansvärt även för dessa att uppleva att bli berövade sina egna livsval när de trodde de hade kontroll och vidtog tillräcklig försiktighet.

    Särskilt med tanke på hur misstrodda och kategoriskt skuldbelagda de verkar bli.

    Och med tanke på hur den allmänna attityden kring sex och relationer är så väldigt lättsam och bekymmersfri och tillåtande - ända tills dess någon ställs inför att bli förälder mot sin vilja, DÅ börjar det plötsligt hagla skuld och skam och förebråelser.

    Fast nu handlar frågan inte bara om män och inte alla män har känslor förstås.
    Inte de som till exempel för egen vinning lurar, pressar och hotar osäkra självdestruktiva gymnasietjejer till att skaffa barn mot sin vilja.

    Men det är väl tjejers eget ansvar att undvika oavsett hur utsatt position de befinner sig i? Precis som det är kvinnors ansvar att undvika andra former av relationsvåld och tonåringars ansvar att inte bli bortgifta av sin familj under utlandssemestrar?

    Det spelar ingen roll här.

    Om du inte vill bli med barn, eller göra en kvinnan med barn, så finns det sätt att undvika.
    Och struntar man i det, ja, då får du stå ditt kast, så extremt enkelt är det.


    Aniiee skrev 2022-03-02 17:34:54 följande:
    Hey, visste ni att Karolinska precis avbrutit en studie på ett nytt preventivmedel för män för att det var SÅ JÄKLA LYCKAT att vidare studier inte behövs? 

    Män, dags att börja om ni inte vill ha hoppsan-ungar.

    Undrar om dessa män kommer förstå detta, för något säger mig att de är för bekväma att ta det arbetet att skaffa detta.

    Sen vet jag att det förekommer att en kvinna lurar till sig ett barn, men vad vi ska säga med dom få vet jag inte.
    Då eget ansvar kvarstår oavsett, så varför man inbillar sig kunna skjuta skulden till kvinnan för något du har makten över själv?
    Saknar all logisk grund.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Anonym (Fya)

    Det finns ju massa människor som är barnlösa/sterila. det det man ju på familjeliv här. folk tar sig till de mest perversa grejer för att få barn. Nu kan man ju kanske öka antalet adoptioner av dessa påtvingade barn så kan ju dem paren ta dem. Stackars de barnlösa äldre personerna rättigheter till barn som kränks ständigt 

  • Anonym (Man)

    Jag tycker man ska lyfta debatten om att detta fenomen existerar, i Sverige vill man oftast inte lyfta debatten från männens perspektiv.

    Dock återstår en olöslig problematik, eftersom det är ett övergrepp hur man än gör. Om man tvingar kvinnan till abort så är det ett övergrepp och om man tvingar någon att bli förälder så är även det ett slags övergrepp.

Svar på tråden Påtvingat föräldraskap ÄR övergrepp - men "Reproductive coercion" är okänt i Sverige