Inlägg från: oOHalalOo |Visa alla inlägg
  • oOHalalOo

    Varför bär muslimska kvinnor slöja, när Koranen inte förespråkar detta?

    Mimmlas skrev 2011-07-28 16:06:55 följande:
    Eller så får kvinnor och män leva helt seprarerat i olika städer och bara släppas ihop när det ska avlas barn- problem löst ^^ 
    Lustigt att kvinnor är dem som ska straffas för männens okontrollerbarhet. Sen krävs det ju faktiskt en kvinna OCH en man för att inleda en relation. Eller förväntas det att mannen bara tar vad han vill ha om han får chansen? 
    Varför det? Kan man bara leva i samma samhälle om man har mindre mängd kläder på sig, eller vad menar du?

    På vilket sätt straffas kvinnor?

    Ja det är det vanligaste om man tror på att man/kvinna är det som det handlar om i ett äktenskap eller förhållande.

    Vad menar du med att mannen förväntas ta vad han vill?

    Ditt inlägg är lite otydligt så du får gärna vara mer tydlig och specifik.
  • oOHalalOo
    Mimmlas skrev 2011-07-28 19:39:39 följande:
    Det var ett skämt, förstår du?

    Ja de får inte visa sig, de behöver täcka över kroppen. Många idag vill inte men eftersom de bor i ett sånt land så är det ett måste.

    Angående att kvinnor måste skyla sig för att inte mannen ska frestas. Det krävs ju två för att inleda något, om kvinnan säger nej så kan ju inte mannen bara ta för sig, eller?    
    Det är brukligt att använda smilies, annars kan man bli missförstådd.

    Du menar att någon tvingar dem att täcka sig? Då är det fel så klart.

    Men de som vill täcka sig måste ha rätt också att få göra det.

    Muslimska kvinnor och män täcker sig för att vi har klädkoder vi följer. Det står i Koranen om att sänka blicken, gör man det så kan folk gå nakna omkring en. Det handlar om att leva som man lär och förstå innebörden av att inte titta på andra och bedöma dem och göra inviter. Dvs visa respekt för andra. I Islam är det att visa respekt när man inte tittar på andra, vilket då andra kan uppfatta som respektlöst som kanske faktiskt vill att man ska titta. Så det är inte lätt alltid hur det ska vara.

    Du talar om våldtäkt antar jag, det är 'ta för sig' antar jag? Det är lika förbjudet i Islam som i svensk lag i så fall. Det har inget med klädseln att göra, utan att visa respekt för andra och inte antasta dem.
     
  • oOHalalOo
    Mimmlas skrev 2011-07-28 19:48:54 följande:
    Nu råkar ju ^^ vara en smiely men visst. 

    En press från samhället eller en press från person är ju ungefär samma sak. Ungefär som svenskar pressas att inte tatuera sig för då får de inte jobb, tex. Om man ska ta ett exempel, eller att om man har uringat så är man slampa mm. Jag har vänner vars föräldrar blivit råförbannade om de inte skylt sig, speciellt när de varit ute.

     Det är klart att de som vill ska göra det, men frågan är hur mycket det är just den personens val och inte yttre press. 

    Men varför ska man ha sån respekt? Män skakar väl inte hand med kvinnor heller, hur är det att visa respekt?          
    Oj den såg inte jag! Ursäkta.

    I Sverige är det väl inte direkt någon större press att man ska bära slöja? Däremot är det snarare mer press att man inte ska göra det skulle jag vilja säga, för att 'platsa in' och 'ta seden'. Så upplever jag det, i alla fall när man hör en del röster på t.ex. FL.

    Är inte det där lite föråldrat att säga så 'uringat är slampigt'? Längre än så har vi väl kommit eller?

    Om man säger 'jag vill det' så tycker jag det räcker rätt långt? Och säger man 'jag vill inte men måste' så säger det också vad det handlar om?

    Är det fel med att visa respekt menar du? Varför det? Jag tycker det är det som skiljer oss från djuren faktiskt, att vi har intelligens att göra det.

    Om man håller på hälsningskoden så hälsar inte muslimska män på kvinnor i handen som inte är dem närstående. Likaledes så hälsar inte muslimska kvinnor på män i handen som inte är dem närstående.
    Så det handlar om respekt åt båda hållen.
  • oOHalalOo
    Novis skrev 2011-07-29 11:15:00 följande:
    Därför tycker jag att man ska åtminstone se ansiktet....eller vad säger du ?
    Nu frågade du 1337, men vill bara inflika för min del att jag tycker det är upp till var och en om de vill visa ansiktet eller inte. Det finns ingen lag i Sverige som förbjuder det. Sen att en del tycker det är konstigt eller ovanligt, vad spelar det för roll? Man kan ju inte rätta sig efter vad andra tycker, utan måste utgå från vad man själv tycker är rätt.
  • oOHalalOo
    Mimmlas skrev 2011-07-29 13:32:12 följande:
    Det finns lagar som förbjuder det på vissa ställen. I demonstrationer tex.
    Fast inte rakt av vad jag vet, utan under speciella omständigheter?

    Så i vardagslag är det i alla fall tillåtet och det är vad vi har att rätta oss efter. De som har problem med det får helt enkelt arbeta med de problem som de anser att andras klädval ger dem.
  • oOHalalOo
    Mimmlas skrev 2011-07-29 18:54:55 följande:
    Vad jag vet är det rakt av. 

    Jag tror det mest handlar om tradition i sverige, vi nyttjar en annan sorts respekt. 
    Förslaget innebär att personer som deltar i demonstrationer inte helt eller delvis får täcka sitt ansikte på ett sätt som försvårar identifikation om det vid demonstrationen skulle uppkomma en störning av den allmänna ordningen eller en omedelbar fara för en sådan störning. De nya bestämmelserna innebär att det som huvudregel kommer att vara tillåtet att vara maskerad i samband med en demonstration. Det är om en ordningsstörande situation uppstår eller är på väg att uppstå som maskeringsförbudet börjar gälla.
    Hittade jag här; http://www.riksdagen.se/Webbnav/index.aspx?nid=12015&id=2921&rm=2005/06 Om lagen har ändrats sedan dess vet jag inte.

    Tradition att bära slöja? Det vet jag inte, det finns ingen sådan tradition i Sverige vad jag vet. Däremot så har troende kvinnor även före Islams inträde täckt sig. För att det varit och är påbjudet av Allah (swt). Det kallar inte jag tradition, utan är religiöst betingat.

    Det sista du har skrivit förstår jag inte. Vad är det för annan sorts respekt som du talar om?
  • oOHalalOo
    Mimmlas skrev 2011-07-29 21:00:38 följande:
    Ah jo det kan stämma. 

    Vi visar inte respekt genom att ignorera eller dölja, vi visar respekt genom att visa att man lägger märke till folk. 
    Det är ju inte speciellt vanligt att grannar ens hälsar på varandra? Hur menar du att det är respektfullt och lägga märke till? Vi läser i media då och då att folk ligger och dör i sina lägenheter tills det börjar lukta lik, hur är det respektfullt och lägga märke till? Du har en idealbild tror jag som inte är speciellt irl baserad.

    Att klä sig som man vill är varken att ignorera folk, utan att klä sig som man vill (precis som alla andra dessutom) och att dölja sig med kläder (mer kläder än genomsnittet) - samma sak.
  • oOHalalOo
    Mimmlas skrev 2011-07-29 21:15:27 följande:
    Det beror nog på hur man är själv som person hur man uppfattar saker, här hälsar vi på alla grannar och pratar. Och vi har bara bott i huset i ett halvår. Jag har även en stor dos civilkurage vilket kanske inte alla har. 
    Men vi tar varandra i handen och ser varandra i ögonen, om man igonerar någon anses man vara ohyfsad och om man bor utanför storstäderna så är generellt folk väldigt trevliga och öppna emot alla. 

    Jo men det finns ju mer än bara kläderna, som att vända ner blicken, inte ta i hand och inte umgås med folk av motsatt kön som man inte känner i princip.   
    Absolut. Jag hälsar också på grannarna, men en del är sega och de verkar inte komma på tanken att de själva skulle kunna hälsa först någon gång.

    Hälsar du på dina grannar i handen? Bor du på landet?

    Ja men svenskar är rätt bra på att ignorera faktiskt, det ser lite annorlunda ut i länder söderut. Där är det mer öppet och man kan ringa på dörren utan att beställa tid först. Så jag har inte samma erfarenhet riktigt som du verkar ha.

    Jag har bott i en svensk mycket liten småstad och ett värre ställe att bli ignorerad och utfryst på får man leta efter. Det räcker med att vara 08 för att bli utfryst, att inte ha bott generation efter generation på orten. Så delar inte din uppfattning alls, inte ens där.

    Det är väl skillnad kanske på folk som man möter på bussen och i ICA-kön. Har svårt att se hur man skulle uppnå detta bland folk som man inte är närmare bekant med.

    Sen hur man handlar på sin arbetsplats och bland grannar och vänner, det är ju en annan sak.
  • oOHalalOo
    Tom Araya skrev 2011-09-19 18:18:44 följande:
    Det var inte ett svar på min fråga angående språkliga skillnaderna mellan svenska och arabiska vad det gäller uttrycket barm.
    Fast han talar om ju om i inslaget vad barm heter på arabiska? Eller är det något annat som du efterfrågar?
  • oOHalalOo
    HZCEk skrev 2011-09-19 18:13:41 följande:
    Den här tråden ska jag följa. Intressant att se hur folk resonerar och denna tråd verkar ännu inte ha spårat ur (som det annars ofta gör). Pratade faktiskt om slöjan i helgen med en muslimsk manlig kompis. Att kvinnorna bär slöja för att "inte fresta männen", som han uttryckte det. Han skrattade sedan och sa att han inte riktigt förstod varför man skulle bli frestad av att se någons hår men ja... Jag frågade då om han tyckte det var en bra anledning att bära slöja och han skrattade igen och sa nej medan han kraftigt skakade på huvudet. Han är född muslim, hans mamma bär inte slöja, de firar muslimska högtider, han dricker inte alkohol, äter inte fläsk och är närmare 30 år. Om denna info nu tillför något. Men men, ska bli intressant att läsa igenom era argument för och emot
    Det kanske inte är så konstigt att han tycker slöja är onödigt då hans mamma inte bär slöja?

    Sen kan ju han som man kanske tycka slöja är onödigt, medan att vara muslim handlar om ett personligt ställningstagande till sin religion och då kan, en kvinna som är berörd av just detta med slöja, inte hålla med honom om att det är onödigt. Allt handlar om egen övertygelse och praktiserande av religionen. Finns ingen som kan så att säga föra någon annans talan när det gäller det och vilka val man ska göra.

    Det handlar ju snarare om hans personliga subjektiva uppfattning, han tycker inte hår är attraktivt. Men oavsett det, så är ändå påbudet för muslimska kvinnor att klä sig som Allah (swt) föreskrivit i Koranen, för att 'ses som anständiga kvinnor'. Så att göra påbudet till en sorts hårfråga, slår ju rätt snett då.
  • oOHalalOo
    Tom Araya skrev 2011-09-19 20:39:54 följande:
    Nej, han pratar ju engelska, barm är ett svenskt ord.
    Hehe det förstår jag också. Men det var väl tal om hur khimar bars tidigare och hur muslimska kvinnor ombes bära den?
Svar på tråden Varför bär muslimska kvinnor slöja, när Koranen inte förespråkar detta?