• RebeckaZ70

    Antisemitismen inom vänstern, varför?



    Antisemitism är ingen ny företeelse. Ända sedan Martin Luthers tid har judehat varit mer eller mindre accepterat, men varför verkar det vara så utbrett bland vänstern? (I Sverige hos S, V och MP, i UK hos Labour.)
    Man försöker dölja det med "det är inte judehat, det är kritik av staten Israel" och liknande.

    Jag kommer att ta upp verkliga exempel i tråden, och även svara på frågor.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-06-20 14:33
    Inser vänstern hur mycket de indirekt stödjer antisemitiska motiv när de så ensidigt och ofta okritiskt ställer sig på palestinas sida?".
  • Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?
  • nihka
    Embla twopointoh skrev 2019-06-22 14:34:43 följande:
    "Okritiskt"? Menar du att majoriteten av dem som anser att konflikten inte till största delen beror på Israels inställning och agerande inte har kunskap om, eller ignorerar, vad som händer i Israel med omnejd?
    Jag pratade inte om "majoriteten" utan om en person som anser att Israel är en oskyldig part.

    De är precis lika skyldiga båda två även om de turats om över åren att leda terrorligan.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Embla twopointoh
    nihka skrev 2019-06-22 17:33:34 följande:
    Jag pratade inte om "majoriteten" utan om en person som anser att Israel är en oskyldig part.

    De är precis lika skyldiga båda två även om de turats om över åren att leda terrorligan.
    Vem är det som säger att Israel är en oskyldig part?
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-06-14 21:03:06 följande:

    Om man kritiserar Israel för något, men ser mellan fingrarna på andra stater/länder som gör motsvarande saker, då är det inte kritik, utan antisemitism som försöks döljas bakom kritik.


    En sådan ängslighet för att man i alla sammanhang ska framstå som heltäckande politisk korrekt skulle omöjliggöra all kritik.

    T ex kan man då inte ta upp nazisternas industriella avrättningar av judar, romer, socialdemokrater och kommunister utan att gardera med alla andra former av mänsklig massutrotning. T ex den i Turkiet på arnenier, den i Sovjet på oppositionella, imperialismens massmord på svarta, indianer osv, osv.

    För oss som kan vara kritiska mot alla inblandade i Israel-Palestinakonflikten kan det nog framstå som en konfliktens omänskliga ironi att bägge sidor av propagandiska skäl eftersträvar att israelkritik och antisemitism blandas urskiljningslöst.
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2019-06-22 13:39:43 följande:
    Det är vi många som vill veta.

    Men det är inte första gången Sverige betalar ut bistånd till korrupta regimer.
    Vilka är dessa vi som du företräder?

    Eller är det Ers Överhöghet som avses med detta vi?

    Pluralis_majestatis

  • Missermajser
    Flash Gordon skrev 2019-06-22 13:39:43 följande:
    Det är vi många som vill veta.

    Men det är inte första gången Sverige betalar ut bistånd till korrupta regimer.

    Ja, där av så var det relevant att läsa hela debatten och även se det i relation till annat bistånd till andra länder. 


    Gällande korruption är ju dessvärre inte någon av sidorna undantagena.

  • Embla twopointoh
    FDFMGA skrev 2019-06-23 09:05:40 följande:
    En sådan ängslighet för att man i alla sammanhang ska framstå som heltäckande politisk korrekt skulle omöjliggöra all kritik.

    T ex kan man då inte ta upp nazisternas industriella avrättningar av judar, romer, socialdemokrater och kommunister utan att gardera med alla andra former av mänsklig massutrotning. T ex den i Turkiet på arnenier, den i Sovjet på oppositionella, imperialismens massmord på svarta, indianer osv, osv.

    För oss som kan vara kritiska mot alla inblandade i Israel-Palestinakonflikten kan det nog framstå som en konfliktens omänskliga ironi att bägge sidor av propagandiska skäl eftersträvar att israelkritik och antisemitism blandas urskiljningslöst.
    Jag säger inte att man ska kritisera precis allting i samma andetag som man kritiserar Israel, det är orimligt. Inte heller menar jag att man ska ägna sig åt whataboutism, självklart ska man kunna kritisera något utan att för den skull behöva ta upp allt annat som är värt kritik.

    Det är dubbelmoralen som är poängen (som de exempel jag tog upp i det inlägget du hämtade citatet från), när man använder en måttstock för Israel och en annan för andra länder/stater.
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-06-23 13:55:51 följande:
    Jag säger inte att man ska kritisera precis allting i samma andetag som man kritiserar Israel, det är orimligt. Inte heller menar jag att man ska ägna sig åt whataboutism, självklart ska man kunna kritisera något utan att för den skull behöva ta upp allt annat som är värt kritik.

    Det är dubbelmoralen som är poängen (som de exempel jag tog upp i det inlägget du hämtade citatet från), när man använder en måttstock för Israel och en annan för andra länder/stater.
    Jag tycker att det är beklagligt att ingen sida i konflikten mellan Israel och Palestina tycks ha ambitionen att särskilja antisemitism och Israelkritik - att det innebär att begrepp som antisemitism/antisemit och sionism/sionist riskerar att få en betydligt vidare och luddigare betydelse än det tidigare har haft.
  • Embla twopointoh
    FDFMGA skrev 2019-06-23 14:37:35 följande:
    Jag tycker att det är beklagligt att ingen sida i konflikten mellan Israel och Palestina tycks ha ambitionen att särskilja antisemitism och Israelkritik - att det innebär att begrepp som antisemitism/antisemit och sionism/sionist riskerar att få en betydligt vidare och luddigare betydelse än det tidigare har haft.
    Det är alltid beklagligt när man klistrar etiketter på meningsmotståndare, ett beteende som i sin tur leder till att begrepp blir luddiga.

    Jag kan dock inte riktigt se hur du menar att det skulle vara ett motargument till det jag skrev, nämligen att om man använder en måttstock till Israel och en annan till Palestina (och övriga länder och stater), så är det inte Israelkritik, utan antisemitism.
  • Flash Gordon
    Missermajser skrev 2019-06-23 11:23:37 följande:

    Ja, där av så var det relevant att läsa hela debatten och även se det i relation till annat bistånd till andra länder. 


    Gällande korruption är ju dessvärre inte någon av sidorna undantagena.


    Nä, det är inte relevant med hur det motiveras och absolut inte hur det ser ut i relation til andra biståndsutbetalningar. Egentligen. 

    Om (S)verige tidigare givit bistånd till diktatorer och antidemokrater så ursäktar inte det att pengar går till PA idag.

    Det är jhelt enkelt bara fel på alla sätt och vis att skänka pengar som sedan slussas direkt vidare till terrorister.
  • FDFMGA
    Embla twopointoh skrev 2019-06-23 14:57:58 följande:
    Det är alltid beklagligt när man klistrar etiketter på meningsmotståndare, ett beteende som i sin tur leder till att begrepp blir luddiga.

    Jag kan dock inte riktigt se hur du menar att det skulle vara ett motargument till det jag skrev, nämligen att om man använder en måttstock till Israel och en annan till Palestina (och övriga länder och stater), så är det inte Israelkritik, utan antisemitism.
    Jag tror inte att det är möjligt att använda samma måttstock för allt och alla, det gäller såväl länder som personer eller företeelser.

    Man kan  t ex - anser jag - på goda grunder kritisera Israel för att landet haft en negativ demokratiutveckling på senare tid utan att samtidigt behöva gardera detta med kommentaren att Israel närmast är ett under av demokrati jämfört med omgivande länder, inklusive Palestina.
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?