Inlägg från: Anonym (Från katastrof till fantastiskt) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)

    Återuppbygga förhållande efter otrohet

    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 11:34:28 följande:
     finns det ju gränser för vad som är friskt och vad som är sjukligt. 
    om man kan kalla det för ett friskt sätt
    vad som är normalt och vad som är självdestruktivt. 
    Jag tycker att du verkar ha ett mycket märkligt behov av att uttrycka dig illa om andra människor och om andras förhållanden.
    Du gör ett mycket märkligt intryck på mig när du använder sådana ord som du väljer att göra, t ex friskt, sjukligt, självdestruktivt.
    Har du hört talas o speglingar? Innan du ger uttryck för ditt behov att sätta etiketter på andra människor kanske det vore nyttigt för dig läsa på lite om speglingar?
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 12:35:16 följande:
    Jag har heller inte sagt att det måste ta lång tid... frågan är snarare hur länge ska man vänta och till vilket pris?

    Japp om den som varit otrogen går på terapi så är det en bra början men absolut ingen garanti för det kan lika gärna vara ett spel för gallerierna. Och samma fråga gäller där, hur läge ska man vänta tills resultat uppnås och till vilket pris?

    Japp, i stor sett alla som varit otrogna ljuger och det är en av anledningarna till varför så får förhållanden klarar en otrohet. Få tycker det är värt att ge någon som varit otrogen och får en andra chans dessutom sitter och ljuger och vägrar ta ansvar för det ytterligare chanser, för det är ju verklige att pissa på den chansen man fått.

    Absolut, jag personligen tycker inte det är värt att förlåta, men har förståelse för varför många gör det. Men ensidigt vet jag inte om jag skulle kalla det för jag har inte sagt att det är fel att förlåta utan ifrågasätter snarare hur mycket skit man är beredd att ta. För vi pratar ju inte bara om att förlåta en otrohet, vi pratar även om att förlåta att personen ljuger om det och vägrar ta ansvar för det.
    Jag ifrågasätter även grova generaliseringar som förekommit som tex... "äkta kärlek är värt att kämpa för". Att bara vilja höra framgång och utbyta grova generaliseringar är ju ganska ensidigt det med.
    Jag har uppfattat och fått intrycket av dina påståenden och din argumentation så som att du vill försöka övertyga andra om att det tar alltför lång tid, för alla och alltid.
    Och jag uppfattar dig så som att du strävar efter att påverka andra till att tro att priset är alltför högt.
    Du ger mig intrycket att du vill inbilla dig själv och andra att du vet sanningen om i stort sett alla.
    Jag uppfattar dig som att du känner dig pissad på (ditt uttryck!) av människor rent generellt.
    Du har inte läst och förstått att man kan som jag och många andra välja att gå vidare på ett bra och lyckligt sätt, som en lyckligare människa, utan att man tvunget måste förlåta handlingen. Du har inte den förmågan och då verkar du inbilla dig att alla måste vara lika och tycka lika som du? Där reserverar jag mig, jag är absolut inte som du och jag tycker verkligen inte som du.

    Jag står för att äkta kärlek är alltid värt att kämpa för. För mig råder inte minsta tvivel.
    Men jag undrar om du ens har den minsta aning om vad äkta kärlek är och vad det innebär för mig och för andra människor? Har du förmåga att överhuvudtaget känna kärlek till andra människor? Att känna kärlek till dig själv?
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (FYI) skrev 2020-04-08 15:01:13 följande:
    Nu var frågan inte ställd till mig men måste ändå fråga...Menar du ensidig äkta kärlek? För du kan väl inte mena att den som bedrar visar kärlek?
    Det är ok att du frågar. Men det går nog inte förklara så att du kan förstå. Jag tror tyvärr kanske inte att du har gott syfte och jag tror inte att du har vilja eller förmåga att förstå?

    För mig är det fullt möjligt att känna äkta kärlek men att ändå begå en dålig och felaktig handling mot den man älskar, som t ex att fatta ett extremt dåligt beslut att vara otrogen.

    Det kan handla om en hel massa faktorer som gör att en person fattar beslutet att vara otrogen, trots att han/eller hon känner äkta kärlek.

    OBS: Till dig och till andra, som gillar att nedvärdera andra människor?, jag har inte försvarat otrohet, har inte sagt att det är bra, har inte sagt att det finns några faktorer att skylla på.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 15:28:09 följande:
    Ok så att inte hålla med dig och ställa frågor är detsamma som att nedvärdera dig menar du?

    Ingen har påstått att du försvarar otrohet, det som ifrågasätts är om kärleken verklig är så äkta som man tror om den ene medvetet väljer att kasta bort den så lättvindigt och sen vägrar att stå för det. Och du har ju hittills valt att inte svara på det utan känt dig kränkt och gått till personangrepp istället,
    Ja, som sagt var...

    Jag skrev: "Det är ok att du frågar." Hur kunde du missförstå det?

    Jag skrev: ... ", som gillar att nedvärdera andra människor?,"
    Notera gärna frågetecknet och att detta står inom kommatecken, det var alltså en invävd fråga till dig och andra, om du eller andra gillar att nedvärdera människor? (notera gärna frågetecknet).

    Jag anser att jag har försökt att tydligt svara:
    "För mig är det fullt möjligt att känna äkta kärlek men att ändå begå en dålig och felaktig handling mot den man älskar, som t ex att fatta ett extremt dåligt beslut att vara otrogen.
    Det kan handla om en hel massa faktorer som gör att en person fattar beslutet att vara otrogen, trots att han/eller hon känner äkta kärlek."
    Vad är det i detta svar som du behöver få ytterligare förklarat för dig? (Men självfallet begär jag inte att du måste ha samma åsikt som jag).

    Jag har inte skrivit något om att den ena medvetet väljer att lättvindigt kasta bort kärleken. Inte heller har jag sagt att jag eller min partner skulle ha vägrat stå för sin handling. Var har du fått det ifrån?

    Jag har inte gått till personangrepp.
    Om jag har gjort det så visa det med hjälp av citat så ska jag rätta mig själv.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 17:01:53 följande:
    Jasså?
    Anonym (Från katastrof till fantastiskt) skrev 2020-04-08 14:39:09 följande:
    Jag har uppfattat och fått intrycket av dina påståenden och din argumentation så som att du vill försöka övertyga andra om att det tar alltför lång tid, för alla och alltid.
    Och jag uppfattar dig så som att du strävar efter att påverka andra till att tro att priset är alltför högt.
    Du ger mig intrycket att du vill inbilla dig själv och andra att du vet sanningen om i stort sett alla.
    Jag uppfattar dig som att du känner dig pissad på (ditt uttryck!) av människor rent generellt.
    Du har inte läst och förstått att man kan som jag och många andra välja att gå vidare på ett bra och lyckligt sätt, som en lyckligare människa, utan att man tvunget måste förlåta handlingen. Du har inte den förmågan och då verkar du inbilla dig att alla måste vara lika och tycka lika som du? Där reserverar jag mig, jag är absolut inte som du och jag tycker verkligen inte som du.

    Jag står för att äkta kärlek är alltid värt att kämpa för. För mig råder inte minsta tvivel.
    Men jag undrar om du ens har den minsta aning om vad äkta kärlek är och vad det innebär för mig och för andra människor? Har du förmåga att överhuvudtaget känna kärlek till andra människor? Att känna kärlek till dig själv?
    Jag förstår om inlägget är alltför svårt för dig att förstå då det var ett svar till en annan medlem. Kolla gärna vem det var jag citerade för att undvika missförstånd.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 17:01:53 följande:
    Här är det ju mycket snack om min person men inte så mycket prat om frågorna som ställts.?
    Ja du citerade mitt inlägg, du valde att skriva mycket personligt i jag-form. Jag besvarade direkt det som du påstod och dina frågor och jag förklarade hur jag uppfattade det som du skrev.
    Om jag uppfattade fel så har du alla möjligheter förklara och ställa tillrätta.
    Inget i det jag skriver kan betraktas som påhopp på dig som person och är inte i närheten av något personangrepp. Om du ändå lyckas uppfatta det så så ligger det nog endast i din egen tolkning. Jag garanterar dig att det fanns inte ens en gnutta önskan från min sida att gå till personangrepp eller något liknande, utan jag beskrev bara hur jag uppfattade det som du skrev till mig när du citerade mitt inlägg.
    Om du anser att någon av dina frågor är obesvarade så får du gärna förtydliga och ställa dina sakliga frågor till mig igen, så ska jag försöka svara sakligt igen.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 18:16:23 följande:
    Så vitt jag vet är jag den enda (jaha) i denna tråd... eller finns det fler?
    I föregående steg var det FYI som skrev till mig och som jag besvarade. Sedan gick du in i diskussionen mellan FYI och mig.
    Så ja, jag tror att du tog åt dig lite i onödan och/eller att du gärna kanske ville lägga dig i FYI:s och min diskussion och du kände ett behov av att försöka "trycka dig mig" för det jag skrev till FYI?
    Men jag kan ha fel, allt kanske bara är ett simpelt litet missförstånd i en rätt så obetydlig liten tråd i ett rätt så obetydligt litet forum?
    I så fall får vi väl båda försöka lite bättre att undvika framtida missförstånd, även om det i den verkliga världen kanske inte är en så stor sak?
    Kanske vågar jag föreslå lite försiktigt för dig att vi ska försöka gå vidare..?
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 18:31:33 följande:
    Ok så nu hade jag tydligen inte blandat ihop inlägg.... va bra att vi konstaterad det iaf,

    Japp du hade som sagt många åsikter om mig, men svarade i stort sett inte på ene enda fråga som ställts.

    Hur vet du att kärleken är äkta om personen är otrogen mot dig och dessutom inte står för det?

    När personen valde att vara otrogen så visste han att han satte förhållandet på spel och valde att göra det ändå. Är det äkta kärlek? Gör man så med något man tycker är dyrbart eller betyder det att man inte tycker det är så dyrbart och värt att riskera?

    Du svarade heller inte på frågan om du menar ensidig kärlek eller ömsesidig kärlek. När du säger äkta kärlek, menar du äkta kärlek från båda eller räcker det med bara från den ena?
    Alla dina frågor anser jag vara vara besvarade redan i mitt första inlägg i tråden, och även kompletterat i senare inlägg, innan du ens har ställt dem. De flesta är faktiskt direkt och tydligt besvarade, de andra kanske inte direkt besvarade men även i dessa fall går nog svaret att tyda i det jag har skrivit i tråden, om du vill försöka på ett positivt sätt.
    Jag är dock inte säker på att du ärligt söker och är helt öppen för mina svar på dina frågor? Kanske är ditt syfte något annat än att seriöst försöka få ta del min åsikt?

    Jag har givit min uppfattning och jag har beskrivit mitt sätt att se på saken i mitt första inlägg och följande.
    Du måste absolut inte gilla att jag medvetet väljer ett positivt sätt och jag förstår att du kanske inte alls har förmåga att se det på något som ens liknar mitt kärleksfulla sätt. Kanske ditt och mitt sätt att möta livet och att hylla och ta del av kärleken skiljer sig allt för mycket åt?

    Jag gillar verkligen inte ditt sätt, på vilket jag uppfattar att du väljer att se på saken, men jag accepterar självfallet att det är din åsikt och ditt sätt.
    Du har inget annat att välja på än att acceptera att mitt sätt är mera rätt rätt för mig, du kan aldrig övertyga mig att ditt sätt att se på saken och att se på människor någonsin kan komma att bli rätt för mig.
    Detta oavsett vilka hårda och otrevliga ord du väljer använda för att försöka peppa dig själv tro du skulle ha någon som helst förmåga att övertyga mig ändra min valda positiva människosyn.
    Sannolikt är du en person som jag skulle ha ganska svårt för och sannolikt skulle du och jag inte välja varandra för att skratta tillsammans och för att bli nära och förtrogna vänner. Jag är dock rätt så övertygad att jag skulle kunna lägga mig vinning om acceptera dig som människa och som en bekant, om omständigheter så kräver.
    Men tur ändå för oss båda att vi alla har rätt att välja såväl vilken människosyn som syn på livet och kärleken vi vill sträva efter att skaffa oss själva, liksom att vi själva har rätt att välja med vilka människor vi vill vara nära vänner.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-08 21:40:13 följande:
    Tycker inte frågorna jag ställde är besvarade i dina tidigare inlägg... där pratar du mest om ... han är otrogen , ni går i terapi och gör om er själva i grunden (samtidigt som du säger att du inte låtit otroheten definera dig ?) och kom fram till att ni älskar varandra 80%....Om ni var tvungna att göra om er själva i grunden för att öht kunna passa ihop, hur kunde du veta att det var äkta kärlek innan om förvandlinsprocessen? 

    Du skriver att han genom terapi kom fram till den verkliga anledningen til att han varit otrogen... men det är ff inget svar till att han oavsett anledning medvetet satte ert förhållande och kärlek på spel för några knull och hur du lyckas koppla det till äkta krälek?

    Jga gillar inte ditt sätt eller resonemang heller, du verkar tro att alla som inte håller med dig försöker övertala dig eller kränka dig. Och det talar rakt emot den öppenhet och positivitet du säger dig besitta. Och sättet du och TS bemöter alla som ifrågasätter ert val (defensivt och agressivt) och att ni enbart vill prata med andra som tycker likadant talar för att ni verka vara väldigt sköra, osäkra och rädda. Om man är helt säker på sin sak hela vägen till märgen så finns det ingen som helst anledning att reagera som ni gör när andra tycker olika. Det går att föra en saklig diskussion diskussion trotts att man tycker olika.
    Jag hade gärna fört en saklig diskussion med dig.
    Men om du läser dina egna inlägg i allmänhet och särskilt de som du riktat till mig så borde det vara uppenbart även för dig att du inte bjuder in mig till en saklig diskussion.

    Jag försökte att efter bästa förmåga och utifrån min egen utgångspunkt besvara TS och trådstarten. Jag gjorde det direkt riktat till TS och jag gjorde det dessutom utförligt och med omsorg.

    Du valde att svara på mitt inlägg. Läs gärna dina egna svar och inlägg.

    Du har inte förmedlat till mig att du önskar en saklig diskussion med mig, jag har inte fått intryck av att du skulle vara intresserad att förstå och lära dig mera om mitt sätt som är annorlunda ditt.
    Du ger mig ingen känsla av att du ärligt söker och är öppen för mina svar på dina frågor.
    Det du skriver, ditt sätt att uttrycka dig i allmänhet och uttrycka dig mot mig, ger mig intrycket att ditt syfte är ett annat än att seriöst försöka få ta del min åsikt.

    Jag ber om överseende om jag skulle ha missuppfattat dig, men allt bygger på det intryck du har förmedlat till mig.
    Du har givetvis rätt att framföra dina åsikter men för min del tycker jag inte att det kan tillföra något för mig och inte till någon, att du och jag fortsätter diskutera. Låt oss i stället återgår till trådens ämne.

    Förlåt TS och alla ni andra i tråden, för att jag och denne (jaha) har tagit allt för mycket utrymme i tråden med något som kanske mest kan liknas vid bara dravel?

    Jag är öppen för fortsatt diskussion med TS och andra i tråden, om någon önskar.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Sandrasöt88 skrev 2020-04-09 13:39:32 följande:
    Hur mår du _egentligen_? För utifrån det du skriver så är det uppenbart även för en blind att det är en tillrättalagd sanning och berättelse. Inövat och falskt.
    Du är fri att ha din egen åsikt.
    Du frågar hur jag mår men inget tyder på att du egentligen bryr dig det minsta om hur jag mår, eller hur?

    Om du är äkta och genuint intresserad av hur jag mår så framgår det ganska bra i mina tidigare inlägg.
    Om du är genuin i din undran så får du gärna berätta något som anknyter till trådstarten och gärna berätta om hur du själv mår. Fråga sedan gärna igen hur jag mår, om du har ett äkta intresse, så ska jag gärna samtala med dig om hur vi båda mår och utveckla det vidare, då allra helst att du väljer skriva något som anknyter till trådens ämne.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-09 16:42:27 följande:
    kan ju beror på att varken du eller TS heller haft någon genuint intresse av att höra något annat än det man vill höra och gått till attack på allt och alla som inte håller med. Hur har du tänkt dig att få genuina svar så? Är genuint alltid detsamma som medhåll för dig?
    Förlåt TS och alla ni andra i tråden, för att jag och denne (jaha) har tagit allt för mycket utrymme i tråden med något som kanske mest kan liknas vid bara dravel?

    Jag är öppen för fortsatt diskussion med TS och andra i tråden, om någon önskar.
  • Anonym (Från katastrof till fantastiskt)
    Anonym (jaha) skrev 2020-04-13 16:45:04 följande:
    Haha, snacka om att säga emot dig själv, först gnäller du om att jag "tar upp för mycket utrymme i tråden" och sen säger du att du är öppen för diskussion.... du är inte det minsta öppen för diskussion, det enda du är öppen för är medhåll och klappa rygg på varandra. Du verkar vara livrädd för all slags ifrågasättande,

    Jag håller med Sandrasöt88. du verkar inte må bra, för hade du gjort det så hade du du inte varit så rädd som du är. Det verkar som att ditt sätt att lösa din mans otorhet var att stoppa huvudet djupt ner i sanden och övertyga dig själv om att allt är bra och är livrädd för allt som kan sticka hål på bubblan.... i så fall är det djupt tragisk för då har du flytt in i en fantasivärld och verkligen låtit en otrohet förändra dig i grunden.

    Men visst, vill ni stoppa huvudet i sanden och uppmuntra varandra att leva i fantasibubblor så är det upp till er.

    Bye bye....
    "Jag är öppen för fortsatt diskussion med TS och andra i tråden, om någon önskar."
    De flesta (alla andra än du?) klarar nog förstå vad jag menar, men för din skull ska jag givetvis förtydliga:
    Med "TS och andra" avser jag TS och andra än du (jaha).
    Du och jag har inte längre något vettigt att säga till varandra.
    Om du och jag skulle fortsätta diskutera så tycker jag bara att vi fortsätter förstöra tråden, vilket vi ju uppenbarligen redan har gjort, eftersom ingen annan har kommit med något inlägg.
    Jag ber återigen TS och övriga i tråden om ursäkt för min del i detta.
Svar på tråden Återuppbygga förhållande efter otrohet