Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Regeringens el-fiasko

    Tom Araya skrev 2025-01-20 03:11:04 följande:
    Vart säger han det?
    Jag kollar de 20 första minutrarna, men inget nämns om detta?

    Han säger dock senare i videon att oljekraftverket i Karlslshamn har körts rekordmycket, vilket är sant.

    Alla siffror och alla fakta som nämns är hämtat från verklig statistik.

    Om Karlshamnsverket körts för att stabilisera systemet (vilket inte är osannolikt), så är ett sådant påstående i princip korrekt, dock har det hävdats att verket körts p.g.a. internationella avtal...
    Så länge Karlshamnsverket finns och fungerar är det enligt EUs regler tvunget att erbjuda sin el på elhandelsmarknaden förutom att det ingår i den svenska effektreserven.  Den höjda driften på kraftverket beror på export till kontinenten enligt dem själva.

    Tom, det är olyckligt att du sprider falska uppgifter från overifierade källor. 

    Kanske borde du fundera på vilket material du konsumerar, nu verkar du mata dig själv med fler och fler oriktiga uppgifter som gör dig mottaglig för fler oriktiga uppgifter och ger ett motstånd mot verkliga uppgifter.
  • Padirac
    KillBill skrev 2025-01-23 16:44:20 följande:
    Om man är rädd för utsläpp av mikro-plaster så är den dominerande källan bildäck och slitage från vägar samt konstgräsplaner så det är besynnerligt att attackera vindkraften som bara står för mindre utsläpp av mikro-plaster..
    Du måste komma ihåg att Jönsson sagt att turbinbladen är väldigt jättelånga

    Sen spelar det ingen roll om att det är inte är sant med utsläppen, de upprörs för att det kunde vara sant. 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-26 20:46:43 följande:
    Jag har hittills inte sett några beräkningar baserat på producerad el under verkets livstid och totala kostnader, även de som ligger utanför producenten.

    Även producerad el och inkomst av såld el i förhållande till investerat kapital vore intressant.
    Har du själv sett att jorden är ett klot? 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-26 22:28:30 följande:
    Det står "I Skåne", inte "till Skåne". Närmare specifikation om vad som avses saknas i artikeln.
    Vad är det som är oklart? Det står klart och tydligt i artikeln vad som är gjort och hur detta bedöms under en överskådlig tid?

    'Kapaciteten i stamnätet är inte något problem för den skånska elförsörjningen, i alla fall inte fram till 2034. Det uppger Svenska kraftnäts generaldirektör Lotta Medelius-Bredhe för TT.
    ? Vi har byggt så mycket nät att det förmodligen finns för mycket kapacitet, säger hon
    Därmed har man ?säkrat Skåne?, menar hon.
    Det finns dock fortfarande vissa begränsningar i regionnätet som överför el till kunderna, men efter ett möte mellan representanter från Svenska kraftnät, Eon, Länsstyrelsen Skåne och Region Skåne finns nu en konkret plan för hur utmaningarna ska mötas efter 2034, skriver nyhetsbyrån.'

    Din fråga om det är i eller till kan betyder två saker om du inte förstår artikeln. Endera finns det tillräcklig produktion i Skåne eller då finns det tillräcklig överföringskapacitet till Skåne som är säkrad fram till 2034.

    Vilken är din invändning? Att du inte själv sett att jorden är rund och därför inte tror på det?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-28 11:35:28 följande:
    Det räcker inte med att Skåne åtgärdar sina brister i el-nätet, om elen inte kommer från Skåne...

    Tillfälligt stopp för ny vindkraft i Österbotten ? överföringen maxad | Ekonomi | Svenska Yle
    Menar du att elen som finns i överflöd i norra Sverige och som enligt uppgifter kan överföras till Skåne inte duger i Skåne?

    Varför?

    Ska vi stänga av vattenkraft, vindkraft och kärnkraft som Skåne behöver och enbart producera för lokal förbrukning?

    Måste också du själv producera din egen el hemma i en vrå i lägenheten?  Det räcker ju tydligen inte med att det går att överföra el till dig, den måste komma från dig?

    Vad försöker du säga Tom? Eller tror du inte på uppgifterna som presenteras från trovärdig källa?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-28 20:48:15 följande:
    Enligt vilka uppgifter?
    Padirac skrev 2025-01-28 19:03:44 följande:
    Vad försöker du säga Tom? Eller tror du inte på uppgifterna som presenteras från trovärdig källa?
    Någonstans finns ju en flaskhals som reducerar tillgången och höjer priserna i el-område 4 jämfört med el-område 1 (exempelvis).
    Det är överföringen till kontinentala Europa som drar upp priset i eo4 och eo3.

    Det är efterfrågan över exportkablarna som höjer priset..

    Har du verkligen missat det Tom? 

    (uppgifterna du undrar om är de som uppgivits i artikeln som citerats och fått dig att fråga om det var i eller till Skåne) 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-01-30 17:03:01 följande:
    Du ser, enbart överföringskapacitet löser inte problemen med tillgång. Södra Sverige har för lite produktion efter nedläggning av kärnkraftverk.
    Det finns tillräckligt med el tillgängligt i södra Sverige, den som inte produceras lokalt transporteras från andra delar av Sverige. 

    Vad har södra Sverige för lite elproduktion för? 

    För att exportera till kontinenten tillsammans med det stadiga elöverskottet som exporteras från andra delar av Sverige?

    Till vad saknas det el idag? Eller menar du igår eller imorgon? En enskild dag i december eller januari?

    Du ser, Tom, du förklarar inte vad du menar. Till vad saknas det elproduktion?
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-01 15:37:42 följande:
    Uppenbarligen saknas tillräcklig el-produktion för att få ned priserna, åtminstone i vissa el-områden och under viss tid (när de förnyelsebara källorna inte producerar).
    Eller ska vi kanske säga att det är stabil el-produktion vi har för lite av, inte total effekt.
    Tom! Tom! Hjälp dig nu...

    Det är exporten till kontinentala Europa som driver upp priserna. 

    Har det verkligen undgått dig trots allt du tittar på?

    Det är inte unikt för Sverige, samma drivkrafter höjer priserna på el i Norge 

    www.dn.se/varlden/europas-elpriser-ar-politiskt-sprangstoff-i-norge/

    Den norska elmarknaden är sammanlänkad med övriga Europa, via kablar till Danmark, Tyskland och Storbritannien. Därför ?läcker? andra länders elpriser, som sköt i höjden efter Rysslands invasion av Ukraina, in på den norska marknaden. Precis som i Sverige har elpriset blivit politiskt sprängstoff.
    Kommer Norge kapa banden till EU:s elmarknad?
    Troligtvis inte. Statsminister Jonas Gahr Støre som nu leder en minoritetsregering presenterade på fredagen en plan för att få ner elpriset. Hushållen ska kunna välja mellan ett fast ?Norgepris? och ett rörligt elpris som påverkas av övriga Europa. Norge ska heller inte öppna nya utlandskablar.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-02 12:19:03 följande:
    Du är mycket väl medveten om hur marknadskrafterna, d.v.s. förhållandet mellan tillgång och efterfrågan påverkar priset, det har du själv uttryckt många gånger.
    Även krigets påverkan på gaspriserna har samma grundorsak - för lite stabil och fossiloberoende kraftproduktion i förhållande till efterfrågan.
    Med tanke på marginalprissättningsmodellen skulle elpriset ändå säljas till tyskt pris. 

    Det vet du också Tom. 

    Du behöver hitta andra argument för din sak. Skenarggument stärker inte din position.  Det har räknats att ett par kärnkraftverk i eo4 enbart skulle ha gett en marginell prissänkning i eo4 då kontinentala Europa är beroende av import från Sverige och Norge(genom Sverige)

    Norge som har massa fossiloberoende elproduktion har sett kraftigt höjda priser pga exportkablar till Storbritannien.  Men det här är ingenting som du vill ta till dig, så nu kommer väl cirkelargumenten som svar ..  väntar och ser .. 
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-03 00:50:57 följande:
    1. Det förklarar inte prisskillnaderna mellan Sveriges el-områden.

    2. Vilka är orsakerna bakom Tysklands prisbild på el?
    Jo, elpriserna i Tyskland påverkar priset i det elområde som den exporterade elen skickas från pga marginalprissättningsmodellen . Samma i Norge som artikeln visar.

    Den tyska prisbilden påverkad inte av att det saknas kärnkraft i södra Sverige, Ojoj Tom.. 

    Var har du varit under diskussionen i tråden?

    Från Vattenfall.
    Priser i Europa påverkar ditt elpris
    Sverige är en del av den nordiska elmarknaden, som i sin tur är en del av den europeiska elmarknaden. Av den anledningen påverkas även våra svenska elpriser av?upp- och nedgångar?i andra europeiska länder.? 
     
    Många länder utanför Norden har inte samma förutsättningar för fossilfria energikällor som vatten- och vindkraft, vilket gör att de i större omfattning blir beroende av?bränslemarknaden med kol, olja och gas. Om till exempel det tyska elpriset går upp på grund av högre kolpriser eller höjda avgifter på utsläppsrätter, så kan även nordiska och därmed våra svenska elpriser påverkas uppåt.
     
    Olika elpriser i Sverige
    En ytterligare faktor som kontrollerar tillgången, och därmed priserna, är transportmöjligheterna (överföringen) av den producerade elen inom Sverige samt till och från våra grannländer. Kapaciteten på överföringen av el kan även göra att priset skiljer sig, inte bara mellan våra grannländer, utan också inom Sveriges fyra olika elområden.  
  • Padirac
    Rataxes skrev 2025-02-03 08:32:07 följande:
    Om Tyskland varit indelat i elområden hade norra Tyskland haft de lägsta priserna och mellan/södra där den tunga energikrävande industrin finns haft de högsta. Sveriges export hade ju hamnat i norra vilket hade gett lägre priser i Sverige.
    Obegripligt att man inte krävt en indelning i Tyskland som krav för export.
    Visst har det ställts krav på indelning av Tyskland i elområden. 

    www.tn.se/naringsliv/36661/energiexpert-da-flyttar-tysk-industri-till-sverige/

    'Många hoppas att Tyskland ska dela in landet i elområden, vilket skulle kunna sänka elpriserna i Sverige. Staffan Reveman, expert på tysk energipolitik, varnar dock för att lita på Tyskland. Istället pekar han ut ett sätt för att locka tysk industri till Sverige.
    I förra veckan riktade energiexperterna Bengt Ekenstierna och Mats Nilsson kraftig kritik mot Svenska kraftnät som de tycker agerat naivt och tänkt europeiskt snarare än svenskt i utbyggnaden av det svenska elnätet.
    Eftersom det europeiska elsystemet är integrerat innebär det att andra länders elpriser smittar av sig på Sverige. I Riksrevisionens granskningsrapport får Svenska kraftnät kraftig kritik för utbyggnaden av NordBalt-kabeln, och politikerna i Sverige har pausat den planerade likströmskabeln till Tyskland, Hansa Powerbridge, som Svenska kraftnät och den tyska stamnätsoperatören 50Hertz planerar.'

    'Tyskland har också på kort tid gått från stor elexportör till nettoimportör. Bland annat importerar Tyskland stora mängder fossilfri kärnkraft från Europas största elexportör Frankrike.

    Som en konsekvens av energipolitiken ökar också elpriserna för länder som handlar el med Tyskland och Sverige är ett sådant land. Vi har mycket vattenkraft och kärnkraft i Sverige och Tyskland vill enligt Staffan Reveman gärna komma åt denna. Dessutom finns mycket markareal i Sverige som rent potentiellt skulle kunna exploateras med vindkraft till förmån för ett elektriskt sammankopplat Europa.
    ? Detta är mycket intressant för Tyskland och den planerbara kraften är särskilt lockande. Vattenkraften är förstås top of mind och man har inget problem med att importera kärnkraft så länge den inte ligger i Tyskland, säger Staffan Reveman.'

    'Frågan kring tyska elområden har luftats i EU och både Svenska kraftnät och Miljöpartiet har försökt pressa på.
    ? Det som sannolikt skulle ske är att norra Tyskland skulle bli ett överskottsområde med ett lägre elpris. För Sverige skulle det vara positivt eftersom det oftare skulle finnas möjligheter till import av billig el i södra Sverige, säger Mårten Bergman, chef för enheten Transmission och Elmarknad hos Svenska kraftnät.
    Staffan Reveman tycker att det vore bra om så sker men Sverige gör bäst i att inte lita på Tyskland över huvud taget.
    ? Man kan för all del försöka pressa Tyskland att införa elområden men jag tycker inte att det är någon bra idé att lita på att så kommer att bli fallet. Tyskland vill nämligen inte ha några elområden, säger han.
    Att dela upp landet och skapa ekonomiska ojämlikheter är med Tysklands historia en mycket känslig sak och sedan andra världskriget har politikerna i stället arbetat med att försöka förena landet och undvika olika former av gränser, förklarar han.
     
    ? Ur tysk synvinkel kommer detta inte att vara möjligt då Tyskland sedan 1948 arbetar med att jämna ut de ekonomiska skillnaderna mellan delstaterna. Vi har tidigt infört något som heter ?Länderfinanzausgleich? vilket betyder delstatsfinansutjämning.
     
    ? Av den orsaken kommer elområden i den föreslagna formen inte att införas, oberoende av vad Miljöpartiet, EU och Svenska kraftnät säger.'

    www.tn.se/utrikes/39975/historisk-elprisskillnad-mellan-tyskland-och-norden-vantas/

    'Motgångarna för Europas ekonomiska motor, Tyskland, fortsätter på energifronten. Landet brottas just nu med en ihärdig så kallad ?dunkelflaute? (mörk stiltje) där varken sol- eller vindkraften producerat något nämnvärt under veckan.
     
    I skrivande stund, söndag klockan 20.00, producerar solenergin noll och vindkraften endast 4,5 procent enligt Electricitymaps. I stället är det framför allt fossil kol- och gaskraft som håller ställningarna tillsammans med import från inte minst Frankrike, Schweiz och Norge. Den fossilfria kärnkraften har Tyskland sedan tidigare stängt ned politiskt.

    Som en konsekvens har priset också varit väldigt högt under veckan och de tyska elpriserna har under många timmar dessutom lyckats ta med sig elpriserna framför allt i Skåne (elområde 4) men också delvis mellersta Sverige (elområde 3).
     
    Utvecklingen ser ut att fortsätta under måndagen med pristopp på runt 1,5 kronor per kilowattimme vid 17-tiden både i Tyskland och i Skåne.'
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2025-02-03 13:14:03 följande:
    När jag pratar om Sverige så flyttar du problemet till Tyskland och när jag nämner Tyskland så vill du flytta problemet till Europa... ett kringgående resonemang... hur ska du ha det nu? Om problemet ligger i Europa, varför sa du inte det från början då, istället för att nämna Tyskland?

    Genomgående (med undantag för Frankrike) är att man satsat på förnyelsebara kraftkällor och inte kärnkraft. Den enda stabila kraftproduktion man då haft att tillgå när de förnyelsebara inte producerar tillräckligt är med fossila bränslen, till stor del gas från Ryssland.
    Kanske för att förklara sambanden mellan priser, prismodeller och hur den gemensamma elmarknaden påverkar elpriset i Sverige och specifikt i eo4 som genom marginalprissättningsmodellen får elpriser som bestäms av priset i Tyskland eller andra exportmarknader de har anslutning till, dvs resten av Europa.  De europeiska elpriserna skylt i höjden iom det ryska anfallskriget mot Ukraina pga skenande gaspriser.  EU gör fler olika saker för att minska volatiliteten på elpriset som är ett problem för såväl konsumenter som producenter. Dels en prisutjämningsmodell och dels en frikoppling av elpriset från priset på fossila bränslen. Hur det går kommer att visa sig.

    Vad är det kringgående resonemanget menar du? Vad i sambanden anser du vara irrelevant eller obegripliga?

    Den gemensamma elmarknaden inom EU syftar till att utnyttja elproduktion som inte är lokal, att köpa och sälja över gränser. Den gemensamma elmarknadens marginalprissättningsmodell leder till att elpriset i ett område för det finns ett överskott av tillgänglig el som säljs till ett högt pris till ett område med brist på tillgänglig eller billig el.

    Det verkar finnas tillräckligt med el inom Europa, jag har i alla fall inte hört att det gjorts bort kopplingar. Men jag antar att du vet mer om detta och det fram mot att få höra mer om just det.

    Elpriset i Sverige och Norge har varit och är lågt i förhållande till kontinentala Europa.  Genom ökad exponering mot kontinentala Europa pressas priserna upp oavsett hur mycket tillgänglig el som finns, detta pga marginalprissättningsmodellen.
Svar på tråden Regeringens el-fiasko