Regeringens el-fiasko

Menar du att jag säger att du ljuger?

Överföringskapaciteten är ett separat problem, men det löser inte problemet med att priset i södra Sverige är kopplat till tyska priser.

Tänk, då exportledningen till Tyskland låg nere var priset i Sveriges fyra elområden lika låga som i eo1.

Det är fortfarande ett fåtal timmar per år som import på kabel från kontinenten behövs för att täcka förbrukningen i Sverige.

Alla övriga timmar sätts elpriset i södra Sverige av marginalprisättningsmodellens prismekanism som beror på elen som transporteras/säljs till kontinentala Europa.

www.byggahus.se/chockhoga-elpriser-i-sodra-sverige-kan-na-upp-till-8-kr

"Enligt SVT Nyheter toppade priserna i elområdena 3 och 4 på 5 kronor per kilowattimme (kWh). Samtidigt rapporterade Omni att priserna i norra Sverige låg på endast 2,7 öre per kWh, det är alltså stora skillnader inom landet.

Du hävdar att jag har fel och att du har rätt!! Är inte det samma då? 

Du kan inte (Jo, uppenbarligen kan just du) ta dina källors enskilda påstående ur kontext för att sen hävda att verkligheten inte är sann.

Varför tror du inte att elmarknadspriset påverkas av handeln över exportkablarna när jag påvisar i artikel efter artikel att elpriset i eo4 pga marginalprissättningsmodellen dras upp till tyska priser?

Nu påstår jag att du ljuger 

Marknadspriset på el i EO4 styrs i mycket av efterfrågan i Tyskland, och då priset för är högre än i Sverige så sticker priset i eo4 upp till tyska priser.

Mer el i Skåne påverkar inte priset i Tyskland om man inte bygger mer överförings kablar och översvämmar den tyska marknaden med skånsk kärnkraftsel. 

Vad är det du inte förstår eller vill förstå

36 timmar elimport förklarar inte det över långa tider höga elptiset i EO4.

Hur menar du att dessa 36 timmar sätter elpriser andra timmar? 

På den EU-gemsamm elmarknaden används en marginalprisättningsmodell, det betyder att el som exporteras till tyskland med tyska priser som också sätter priset i EO4

365dagarx *24 timmar - 36 timmar om äret exporteras el från EO4 och om det är brist på el i tyskland så stiger priset i Eo4.

Man kan säga att el imporetar och exporteras från andra Elomprden inom Sverigs och det är de trånga överföringssektinerna som gör att det är olika pris i olika delar av Sverige.

I tyskland som saknar indelning i elomrpden är det samma pris i hela landet.

Hur mycket el producerar du själv Tom,

Hur mycket av din el måste du 'importera' från andra producenter som inte finns i sin bostad, ditt kvarter...

Priserna hade varit marginellt lägre än de tyska priserna - detta är utrett under elhandelspriskrisen,

Jag är säker på att du Tom importerar all el du förbrukar hemma hos dig

Slå upp ett par kärnkraftverk i badrummet så får du billig el i överflöd utan import

Borde? 

Nej, det skapar inte kedjereaktioner upp till Kiruna då Sverige är indelat i fler elområden. Däremot skapar det kedjereaktioner till närliggande elområde 3.

Indelningen i elomrpden gjordes från den gemensamma Eu-elmarknaden för att skapa prisskillnader tänkta att stimulera till utbuggnad av elproduktion. Men energiföretagen verkar måttligt intresserade av att utöka produktionsanläggningar då det skulle sänka deras försäljningspris som styrs av marginalprissättningsmodellen. 

Om vi i Sverige avveckalde elområdena skulle däremot priset höjas över hela Sverige, det är så det förhåller sig i Tyskland till exempel.

I Tyskland där det enbart finns ett elområde är elpriset på samma nivå i hela Tyskland trots att det liksom i Sverige finns mest produktion i norra delen och mest konsumtion i södra delen med stora industrier.  Om Tyskland  delades in i elområden skulle det tyska priset sjunka i de norra delarna och stiga i de södra delarna. Det sänkta priset i de norra delarna med importkablar från skandinavien skulle då sänka priset i de södra delarna av Sverige

Om Sverge stängde exportkablarna skulle priset i hela Sverge utjämnas till samma låga nivåer som i Kiruna. Fler exempel på detta har setts då det varit avbrott på exporten från Sverige till kontinenten.

Allt det här diskuteras i media, så det är inte okänt för gemene man - men det är klart, altenativmedia, Jönsson och Blomgren och andra missnöjesmedia undanhåller väl det här för de som inte har annan media eller information att tillgå.

Igen - allt detta är baskunskaper om elmarkanden som finns öppet tillgängligt för den som vill känna till hur det fungerar   -  försök till 'listiga agrument' framstår som  flatearthers försök att motbevisa verkligheten att jorden är ett klot i rymden.

 

De är relativt väl anslutna till angränsade områden och kan leverera el i överflöd till lågt pris.

För att samma situation skulle uppstå i eo4 måste det i eo4  sättas upp elproduktion och exportkablar som mättar marknaden i Tyskland så att de tyska elpriserna inte sätter priset i eo4.

Det är alltså fler faktorer än hög elproduktion som påverkar elhandelspriset som bygger på en marginalprisättningsmodell.

Om ett par 'kraftverksdammar havererade' skulle det säkerligen påverka priset, speciellt i elområden längre söderut. Nu verkar den största produktion som exporteras söderut ske i eo2 , och eo1 har inga högkostnadsområden angränsande. 

Du kan studera siffror på förbrukning och överföring inom separata elområden på SvK kontrollrummet så kanske det blir tydligare.

Med vattendomar skulle säkerligen mycket vatten spillas och andra vattenkraftverk producera mer el, men det beror ju på var i älvarna 'kraftverksdammar  havererade'

Det största problemet torde bli översvämningar och förstörd egendom.

I de blindas rike är cykloperna allseeende

Elmarkanden är inte frikopplad mellan noden/EO4 och konitnentala europa. Så länge prisern i angränande elområden är höga kommer marginlaprossättningsmodellen att driva upp priset på elen oavsett hur bilogt eller mycket av den som produceras.

En bättre överföringskapacitet mellan norr/söder i sverige skulle höja priset i Eo2 och Eo1

www.energinyheter.se/20240114/24827/chockpriser-pa-el-i-storbritannien

"Ny kabel smittar

Men ändå, de ligger ändå klart högre än i Norden. Och de brittiska priserna kan komma att smitta av sig ända in i Sverige. Senare i höst kopplas en större ny elkabel in mellan Norge och Storbritannien.

Den normalt billiga norska vattenkraftselen som vi brukar importera till Sverige får fler konkurrenter, och elen flödar dit där man får bäst betalt för den. Det får en effekt sannolikt att det driver priset upp ytterligare i Sverige, säger Björn Björnson.

Hur mycket är svårt att säga i nuläget.

Ett par öre per kWh, gissar Johan Sigvardsson, elanalytiker på Bixia. Ibland mer.

Det kommer att variera beroende på hur mycket vatten det finns i de nordiska magasinen, säger han.

Även danska elbolag har haft ekonomiska problem av ungefär samma orsak senaste tiden. Och ännu högre elpriser i Sverige kan få elmarknaden att skaka även här.

Fortsätter prisuppgången är det inte omöjligt att elhandlare får problem även i Sverige under vintern, säger Björnson."

www.byggahus.se/norge-vill-klippa-elkablarna-till-eu

"Financial Times  rapporterar att Norges energiminister Terje Aasland går ut med att man vill avsluta förbindelsen med Danmark när avtalet löper ut 2026. Istället vill man omförhandla liknande avtal med Storbritannien och Tyskland.  

Norges problem med nuvarande avtal är att det leder till att man exporterar norsk vattenkraft innan de inhemska behoven är säkrade, vilket orsakar de höga elpriserna."

www.tv4.se/artikel/7HwENbPTfUTuW3ffwy6WSw/elprisexpert-ger-busch-raett-i-kritiken-mot-norge-inte-optimalt

"Att stänga in elproduktionen i norra Europa kan trycka ner priset i Sverige och våra grannländer ? på kort sikt, menar Christian Holtz. Samtidigt kan det skapa en situation där investeringsviljan minskar.

? Vi bygger till exempel ut ett system som är mer beroende av sol och vindkraft. Det gör att de här kablarna blir viktigare och viktigare för att vi ska kunna flytta el från områden där det blåser och där solen skiner, säger Holtz.

Han menar att Norden har ett överskott på el och ju fler kablar vi bygger mot kontinenten och Storbritannien, desto mer närmar vi oss dem prismässigt.

? Klipper man då kablar istället så stänger vi in elproduktionen här i norr och då trycks priset ner, säger Holtz."

Har jag sågat alla idéer för att sänak elpriset?

Nää. Tom... så olika ingång till problemen,,

jag har redogjort för hur den EU-gemensamma marknadsmodellen fungerar och vad som sätter elpriserna. Jag har påskå redogjort för hur Norge tänker sig att sänka elpriserna.

Har du själv försökt ägna dig åt att spåna fram idéer om hur man kan säka elpriset - det skulle ju förklara en del 'innovativa idéer´ som inte förhåller sig till den udnerligagnde verkligheten.

Du har själv länkat till matial som förklarar hur elpriset påverkas av överföringen till kontinenten - ha rdu inte läst eller tittat på det du länkar?

  Elrpiset i hela norden kommer med dagens marknadsmodell och planer att hamna på samma nivå som kontinentala Europa - det är lika säkert som att solen går upp och sedan ner varje dag.

Om Sverige gör som det föreslås i Norge, klipper kablarna samt inför nationella priser på elen kan priset sänkas. Med klippta kablar till kontinenten skulle en utbyggnad av plaberbar elproduktion i e4 och eo3 sänka elpriset då utbudet blir högre än efterfrågan . Men å andra sidan, för att en utbyggnad ska bli lönsam måste elpriset höjas för att generera intäckter för producenterna

Bindande avtal kan inte brytas utan att bryta bindande avtal.

När avtalen skall förhandlas om kan villkor ändras. När gamla överföringskablar skall ersättas och nya avtal om detta kan regeringen neka tillstånd.

Bolag som byggt överföringskablar har avtal och tllstånd som är lagligt bindande under avtalelts giltighetstid.

Körnkraftsproducentern har pratat om ett för dem garanterat pris om betydligt mer än 80 öre/kwh under 40 år - indexregerling inte inräknad. De är kanske det dubbla priset mot de senaste två årens snittpriser för rörligt elpris med måndsprissättning i EO4 och EO3

www.energimarknadsbyran.se/media/1696/manadspriser-pa-elborsen-mellan-1996-och-2024.pdf

 

Kolla om du kan hitta något att titta på om mogna och omogna marknader. det kan hjäpa dig med en större förståelse av elmarknaden,

Omvandligen av energiproduktion är stor och det medför både risker och möjligheter med lönsamhet.

På den mogna marknaden sker få omvälvande produkt eller produktionsinnivationer och priset är stabilt och oftast förutsebart.

Ja, en del produktionsbolag för vindkraft hat dåliga avtal som skapat förlutser, åetr andra har ägarstrukturer som gör att penagrana fösvinner ut till skatteparadis och förluster blir kvar. Det är som de där välförsbolagen med räntersnurror som tömmer det allmännas pengapåse fort.

Sen finns det problem med att vindkraften sänker priset på markanden då de producerar el.  Det kan vara ett problem för både dem själva och andra producenter.  Det berr på hur de avtalt om att sälja sin el.

Hur man än vrider och vänder på allt så är det fortfarnde fler intressenter för att bygga vindkraft än kärnkraft.  Kanske beror det på att marknaden är omogen just nu och att det finns möjligheter till stora vinster till låg risk för investerare?  Kärnkraften är inte där just nu, det är väl snarare så att det finns möjlighet till stora förluster till hög risk sett till allt från tillstånd, byggnation oh elpriser.  I alla fall säger det föreslagna fasta priserna över 40 år just det.

Pratade inte vattenfall om 100 till 120 öre? 

Ja, det är väl årssnittet på priserna. dvs det som elleverantörens kan få sett över att el under året. Mer på vintern och mindre på sommaren. 

Vad enskidla konsumenter betalar beror på vilket elavtal de har och vilka elkostnader de har med olika boenden, uppvärmningssystem osv.

Få påverkas av de rörliga timpriset om jag kommer ihåg rätt.  Det är fler som har rörligt måndspris än fast pris och få som har timpriser.  För den som bor utan stora elförbrukare är ett rörligt timpris säkert bra, för andra rä de andra alternativen bättre. Under elpriskrisen stängde mina kollegor av värmen i delar av sina hus och sänkte i de få utrymme nsom hade värmesystem igång  - själv hade jag fast pris tecknat innan elpriskrisen och betalade kanske 1/15 för min el jämfört med kollegorna.  

Omogen marknad?!

Hittade du något att titta på som förklarar det för dig?