Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Regeringens el-fiasko

    nattuw skrev 2022-11-19 22:53:46 följande:
    Nej det har inte byggts upp någon robusthet på europeisk nivå. Det som hände var att alla hoppades att någon annan skulle ta ansvar. Och det slutade som vanligt med ett "allas ansvar, ingens ansvar".

    Om det gjorts en grundläggande riskgranskning så hade vi inte varit i det läge vi nu är i. Vilket även vissa Tyska politiker börjat prata öppet om. Fast i Tyskland tycks det det inte vara Putin utan Merkel som är tänkt att bli syndabocken.
    Jovisst har det byggts upp en robusthet på gemensam europeisk nivå.

    Däremot har en av de energislag som robusthet en byggde på oplanerat tagits ut ur ekvationen .
     Den ryska gasen.
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-11-19 23:13:15 följande:
    Läs om din egen mening en gång till och fundera på vart logiken brister (ledtråd: motsägelse).
    Du resonerar som om Europa och varje enskilt land levde i en fantasivärld med obegränsade möjligheter att gardera sig mot varje möjlig omvärldshändelse. Då är det lätt att säga att logiken brister, men i verkligheten är världen mer begränsad och mer komplex än det ditt resonemang bygger på. Det finns ingen bristande logik eller motsägelse, det har byggts upp en robusthet på gemensam europeisk nivå.

    Däremot har en av de energislag som robustheten byggde på oplanerat tagits ut ur ekvationen .
     Den ryska gasen.
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-20 13:54:05 följande:
    Detta liknar Etanol-Jesus, han som fick Sverige o hamna efter med elbils utvecklingen,  där C alltid lyft fram han som personen vi ska dyrka. Sverige måste få stopp på politiker som dyrkar efter sina egna förhoppningar. återkomsten av etanol-Jesus finns ännu kvar bland sossarna, där man nämner vi ska vara mest troende i klassen i hela europa, dvs blanda ut bensin o diesel mest av alla, man tror ännu stenhårt på etanol-Jesus.

    www.aftonbladet.se/bil/a/RxOeg8/etanol-jesus-vart-tog-du-vagen
    alltomelbil.se/statistik-elbilen-mot-nya-nivaer-i-europa-sverige-grekland-och-tyskland-utmarker-sig/

    "
    Under 2021 var 9,1 procent av alla nya bilar sålda i Europeiska Unionen en elbil. Det motsvarar nästan en ökning med fem gånger sedan 2019. Fördelningen mellan länderna varierar däremot stort.

    Sett till andelen elbilar leder Nederländerna med 20 procent följt av Sverige med 19 procent och Österrike med 14 procent. "



     
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-20 15:37:24 följande:
    Anna Borg har redan förklarat att elpriset skulle vara lägre i Sverige om inte kärnkraften avvecklats, det samma har Energiforsk gjort.

    Vad en enskild mupp tror och säger har ingen betydelse, även Kristersson har dementerat det affärsmässiga beslutet. Dvs tre stor som vet vad dom snackar om har förklarat att det var fel, samt vad orsakerna beror på till avvecklingen.
    Det finns förklarat av respektive högre upp i tråden.

    Vi har motbevisa dina Putin påståenden, och du fortsätter, exakt på samma sätt som Putin förnekar allt, du kan inte annat än sitta på Kreml o fortsätta spamma o lyfta fram Putin som ledare för alla energi för europa. Du fortsätter lägga ut . Utan Putin kommer Europa o Sverige alltid ha höga priser. Vad försöker du uppnå?
    Finns det fler än den enslid mupp som tror och säger att Kristersson  - som vid tiden för Vattenfalls beslut om att på sikt inte driva vidare anläggningar de inte fann lönsamma var vice ordförande i finansutskottet, tidigare socialförsäkringsminister samt före det kört såväl Strängnäs kommuns ekonomi i botten och sedan olagligt sålt ut stockholmss stads tillgångar och dessutom är känd för att håll sig med alternativa fakta  - har någon som helst trovärdighet i frågan om affärsmässighet i Vattenfalls beslut?
  • Padirac

    En artikel som finns i många tidningar nu


    www.nyteknik.se/energi/ett-elomrade-av-hela-sverige-sanker-inte-priset-tvartom-7041127

    "
    Att göra Sverige till ett enda elprisområde utan flaskhalsar ger liten effekt på elpriset, enligt en studie från Sweco. Det blir mest bara dyrare i norr. Mest faller elpriset om exportkablarna kapas, men då vill nog inte många bygga ny elproduktion i landet.

    ..

    Mest skulle elpriserna falla, i storleksordningen 1:30 kronor per kWh, om export- och importkablarna till utlandet stängdes ned, en slags elnationalism, enligt Swecos beräkningar av åtta olika scenarier. Det är en kortsiktig lösning som, förutom att Sverige blir mer sårbart, knappast är någon vinnande metod för att få investerare att satsa på ny elproduktion i Sverige om exportmöjligheterna stryps.

    ...

    På samma vis skulle en återgång till normala bränslepriser på världsmarknaden, främst gas och kol, sänka elpriset i Sverige med runt 90 öre/kWh, vilket inte är något vi styr över, utan närmast är att betrakta som de "Putinpriser" vi har nu.


    Stigande priser

    Minst priseffekt, i norra Sverige till och med stigande priser, får förslaget som flera politiska partier på högerkanten lyft, att slopa de fyra elområdena och göra ett enda elområde av Sverige samtidigt som överföringskapaciteten är obegränsad. Då sjunker priset i södra Sverige med runt tio öre medan det stiger i Norrland med runt 50 öre/kWh.


    Inte jättestor priseffekt får heller ny kärnkraft och/eller havsbaserad vindkraft, sol eller kraftvärme. Det ger enligt Sweco en prissänkning, grovt räknat 20?30 öre per kWh, förutsatt att de andra parametrarna hålls oförändrade."


  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2022-11-28 07:45:23 följande:
    Enligt uppgift skall till och med DN-läsare i dagarna ha blivit exponerade för verkligheten

    *det går fort nu*

    //


    twitter.com/susannasilfver/status/1596952361079308288
    Du tänker på denna artikel?  www.dn.se/sverige/fakta-i-fragan-klarar-sig-sverige-utan-import-av-el/

    Eller nej, du refererar ju till någon som i andra hand möjligen pekar på artikeln
     
    Silfver har inte gjort sig känd för att ge sanningsenliga referat av det hon hittat, utan mer att hon hittar på det hon anser att andra ska anse.

    Hur som helst tar artikeln inte upp någonting som är okänt eller nytt, tvärtom tar den upp det som den som är någorlunda insatt i debatten känner till sedan länge.

    "Organisationen ENTSO-E, bestående av Svenska kraftnät och 38 andra stamnätsföretag, har gjort en simulering som tagit hänsyn till flödena i hela det europeiska elsystemet. Den beräknar att elområde SE3 (?Stockholm?) i vinter kommer behöva göra frånkopplingar i sammanlagt 0,35 timmar och SE4 (?Malmö?) i 2,41 timmar.

    Även östra Danmark och södra Norge, liksom Irland och Frankrike, beräknas behöva frånkoppla användare från elnätet. Att frånkoppling faktiskt behöver göras i vinter är inte säkert; beräkningarna beskriver det förväntade behovet."

    Enligt beräkningarna kan såväl Danmark som södra Norge behöva kopplas från 0,51 resp 0,52 timmar, Irland och Frankrike 6,5 resp 26 timmar.

  • Padirac
    theotherone skrev 2022-11-29 22:41:13 följande:

    Kan någon visa mig en forskningsrapport där det fastställs att det blåser mindre när det är kallt jämfört med när det är varmt? Jag har letat förgäves, men inte lyckats hitta någon, bara en massa personer som hävdar det (utan bevis).

    Det jag hittar är rapporter (iofs ej vetenskapliga) som säger att det ofta blåser mer under vintern. Detta på grund av de större temperaturskillnaderna i och med solens upphettning av markytan. Det skulle alltså innebära att det snarare blåser mer när det är kallt.

    Kan det vara så att påståendet att det blåser mindre när det är kallt (och när man behöver elen som mest) är påhittat av anti-vindkraftslobbyn?


    Vattenfall påstår att det blåser mer under vintern. Iofs i Finland - och muntergökarna längst ut på högerkanten brukar påstå att Finland är som Sverige, fast för vuxna, så dessa hard facts gäller säkert inte i Sverige enligt dem Drömmer

    www.vattenfall.fi/sv/elavtal/energikallor/vindkraft/

    '
    Ungefär 70 procent av vindelen produceras under årets sex kallaste månader. Under vintermånaderna blåser det avsevärt mycket mer och luftens densitet är högre, och därmed får man då ut mer energi från samma luftvolym.'
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-30 20:03:18 följande:
    Finns många sätt o räkna på, men Sverige o Frankrike är stora aktörer inom el i Europa.

    Vi vet att Finnarna importerar mest från Sverige, men när deras nya kärnkraftverk kommer igång fullt ut kommer det sänka elpriset i hela norden. dvs den motsvarar mindre än vad Sveriges avveckling av kärnkraftverk sista åren.

    Men tar man elpriser framkom det i år att man kan inte titta på själva priset, man måste titta vad hushåll betalar för sin el, alla har olika skattesystem.
    Det är i alla fall vad jag bryr mig om, vad jag får betala, sedan får elpriset kosta vad det vill. det är vad kund får betala som räknas i slutändan.
    -

    När det gäller priset på el på kraftbörserna har Frankrike alltjämt ett högre pris än Sverige. I juni 2022 kostade en MWh i genomsnitt 248 Euro i Frankrike och 170 Euro i Sydsverige (Elområde 4). Men olika politiska ingrepp, t ex skatter och bidrag, gör alltså att de franska hushållen och företagen betalar mindre för elen jämfört med svenskarna.
    Du tänker på bidrags-Frankrike? Eller fransk statskontrollerad energihandel?

    www.energi.se/artiklar/2021/december-2021/pressad-elmarknad-aven-i-frankrike/

    "Senast uppdaterat: 2021-12-23 08:45

    ...

    Man kan med fog säga att de franska el- och gasmarknaderna är hårt reglerade. Men man kan också hävda att energimarknaden för konsumenter både är strikt reglerad och konkurrensutsatt, fast inte fullt ut. Verkar det komplicerat? Det är det.

    Som hushållselkund i Frankrike kan man välja mellan två olika typer av reglerade tariffer som tillhandahålls av det statliga elbolaget EDF. Dessa tariffer är fasta, men justeras minst en gång per år beroende på hur elpriset utvecklas.

    ...


    EDF:s fasta årsavgift för el varierar mellan drygt 100 och 500 euro beroende på vald spänning. Spänningen avgör också priset per KWh och det är för närvarande fastställt till 0,13–0,19 euro/kWh. Dessutom finns en tredje valmöjlighet för de som har annan uppvärmning än el, där elpriset varierar över dygnet mellan 0,12 och hela 0,63 euro per KWh.


    Slår man ut de olika kostnaderna i den genomsnittlige fransmannens elräkning landar priset på 0,19 euro/kWh.  Av dessa svarar energin för 38 procent, distribution för 27,5 procent, och fyra olika skatter för 34,5 procent.


    Förutom statliga EDF finns sedan 2007, då konkurrens tilläts för att pressa priserna, ett femtiotal mindre aktörer som konkurrerar på elmarknaden. Prismässigt är skillnaden emellertid inte mer än 6­–7 procent. Och sedan 2007 har tarifferna de facto stigit med över 50 procent, främst på grund av högre skatter, men också kontinuerligt stigande avgifter för distribution.

    ...

    EDF, som tillverkar all kärnkraftsel i Frankrike, går normalt med förlust i sin konsumentverksamhet, och måste sälja en fjärdedel av sin kärnkraftsel (100 TWh) till sina konkurrenter för 0,042 euro per KWh (42 öre/KWh). Allt över 100 TWh som konkurrenterna efterfrågar avropas dock till marknadspris.
    ...

    Företag som levererar gas till konsumenter har utlovats kompensation för att täcka kostnaderna för pristaket mot konsumenter under vintern. En särskild skatt på EDF:s vinster från de höga elpriserna har diskuterats, men inte blivit av. Huvuddelen av vinsterna går ju ändå rakt ned i statens kassakistor.


    ...


    EDF:s byggnation av ett 1,6 GW EPR (tryckvattenreaktor) i Flamanville, Normandie, påbörjades 2007. Den är mer än tio år försenad och väntas inte bli klar förrän 2023. Slutnotan beräknas bli 12,4 miljarder euro, jämfört med budgeterade 3,3 miljarder euro.


    Trots det väntas Macron ge EDF i uppdrag att bygga ytterligare 6 EPR:er och har satsat pengar på att utveckla SMR (små modulära kärnkraftverk). Den första planeras stå färdig 2030.


    Man ska kanske inte avfärda planerna alltför lättvindigt. Frankrike har en stark tradition av statligt styrda och ägda företag, och kärnkraftsindustrin är viktig. Den är landets storleksmässigt tredje, efter bil och flyg.


    Avstängd kärnkraft
    2014 fattade den franska regeringen beslut om att kärnkraftskapaciteten skulle begränsas till den dåvarande nivån på 63,2 GW och dessutom begränsas till 50 procent av Frankrikes totala elproduktion till 2025. Planen var att 14 av landets äldsta verk skulle stängas ner senast 2025, ett datum som flyttats fram till 2035. Den franska lagen om energiomställning för grön energi kräver inte någon nedstängning av fungerande reaktorer, men den innebär att EDF måste stänga äldre reaktorer för att få ta nya i bruk.  


    Den rika tillgången på kärnkraftsel borde borga för stor stabilitet, men gör det inte alltid i praktiken. Många av kärnkraftverken är gamla. I genomsnitt har reaktorerna varit igång mer än 35 år, vilket gör att de behöver mycket underhåll."

    www.energinyheter.se/20211007/24976/frankrike-ersatter-elrakningar-betalningssvaga

    "Publicerad av


    markku björkman - 7 okt, 2021

    ...

    Frankrike säkrar betalning av elräkningar för de fattigaste. För att mildra stigande energipriser lanserar den franska regeringen en "skattesköld" mot gas- och elpriser.


    Den franska regeringen kommer att stävja alla försök till högre gaspriser samtidigt som skatterna på el sänks. Priserna för båda energikällorna stiger just nu.


    - Dessutom kommer den franska regeringen att anslå 580 miljoner euro för att hjälpa landets fattigaste att få sina elräkningar betalda, skriver Bloomberg News.


    - Vi kommer att införa vad jag skulle kalla en skattsköld mot gas- och elkostnader, säger premiärminister Jean Castex, enligt Bloomberg News.


     Dessutom har den franske industriminister Agnes Pannier-Runacher sagt att den franska regeringen inte kommer att beskatta Électricité de France (EDF) ytterligare trots de högre elpriserna.


     


    Nyligen ​​upplevde flera europeiska energibolag samma positiva prisutveckling - men utan något företagsspecifikt resultat. Bland annat danska Ørsteds aktie steg med 1,3 procent på Köpenhamnsbörsen, medan hela energisektorn i det röda paneuropeiska aktieindexet Stoxx 600 ökade med 0,9 procent."


    Allt detta hände alltså innan putin drog igång kriget mot Ukraina - slutsaten kan bara vara att allt är Magdapriser pga stängda svenka kärnkraftverkTomte
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-12-01 08:56:55 följande:
    Frankrike har subventionerat el, man behåller en del av egenproducerad el till lägre pris och exporterar till ett annat pris, allt beror på elmarknaden är sammankopplat med övriga Europa. 

    Om man vill ta likheter med bensin/diesel så har Sverige högst priser på grund av utblandning och skatter, men inköps priset är nästan det samma för övriga som inte har en oljeindustri.
    Liknande med konsumtion, vin/öl mat osv , Dansken är billigare än svensken, även fast löner ligger i snitt högre i Danmark än Sverige.

    En vanlig villa har i regel högre el förbrukning i sv än en dansk villa, mycket på grund av att vi bor i kallare område och förbrukar mer el på värme.

    På så sätt har Sverige inte billiga elpriser även om elbörsens siffror hänvisar annat,  eller kort o gott man kan inte titta på elbörsen, man måste titta till helheten vad man får för sina pengar. Svenska staten behåller överskottet och använder inte pengarna dit dom ska, ex flaskhals intäkter, dom användes inte till utbyggnad av elnätet, nu betalas dom tillbaka som kompensation för elkunder i SE1 och 2, dvs  extra pengar kunder redan betalt in till staten via höga Svenska kostnader.
    Här kan du jämföra köpkraften i olika europeiska regioner. Siffror.från 2019 ger kanske en fingervisning i jämförelse mellan Sverige och Frankrike. Det är ut som att Sverige generellt ligger högre än Frankrike.

    www.europaportalen.se/2021/03/sa-rika-ar-regionerna-i-eu

    "
    Ekonomiskt välstånd jämförs ofta mellan länder. Men i de flesta länder är ekonomin mer koncentrerad till vissa områden. Indelat på mindre områden ser man att rikaste delarna av EU är koncentrerade till en linje från Sverige genom Danmark, västra Tyskland, Österrike och norra Italien. Det visar en sammanställning som Europaportalen gjort baserad på uppgifter från Eurostat.


    Att huvudstadsområdena är viktiga stämmer även i Sverige där Storstockholm ligger klart över genomsnittet i 
    BNP per person på 166. Till skillnad från de flesta andra EU-länder har Sverige inga utmärkande fattiga regioner och bara en, den som omfattar Gävleborgs, Dalarnas och Värmlands län, ligger under EU-genomsnittet."
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-12-01 19:03:38 följande:
    Om man följer din karta på ekonomisk välstånd, hamnar Jämtland, Västernorrland, Gävleborg, Dalarna och Värmland på Polsk nivå, kanske det stämmer, har bott i Östersund några år o kommuninvånarna var mycket fattigare än Västerbottens.
    Det ser onekligen ut som att den större delen av Sverige och Sveriges befolkning har ett högre ekonomiskt välstånd och högre köpkraft än Frankrike och Frankrikes befolkning.

    Detta trots statligt subventionerade elpriser i Frankrike.
    Så allting gick skrev 2022-11-30 20:03:18 följande:
    Finns många sätt o räkna på, men Sverige o Frankrike är stora aktörer inom el i Europa.

    Vi vet att Finnarna importerar mest från Sverige, men när deras nya kärnkraftverk kommer igång fullt ut kommer det sänka elpriset i hela norden. dvs den motsvarar mindre än vad Sveriges avveckling av kärnkraftverk sista åren.

    Men tar man elpriser framkom det i år att man kan inte titta på själva priset, man måste titta vad hushåll betalar för sin el, alla har olika skattesystem.
    Det är i alla fall vad jag bryr mig om, vad jag får betala, sedan får elpriset kosta vad det vill. det är vad kund får betala som räknas i slutändan.
    -

    När det gäller priset på el på kraftbörserna har Frankrike alltjämt ett högre pris än Sverige. I juni 2022 kostade en MWh i genomsnitt 248 Euro i Frankrike och 170 Euro i Sydsverige (Elområde 4). Men olika politiska ingrepp, t ex skatter och bidrag, gör alltså att de franska hushållen och företagen betalar mindre för elen jämfört med svenskarna.

Svar på tråden Regeringens el-fiasko