Finns det verkligen fattiga i sverige?
Fattigdom bedöms ju ut efter den kontext den finns i. Det går liksom inte jämföra en 8-barnsfamilj i världens fattigaste land, med en familj i Fiskstra.
Inlägg från: Tukt
|
-
-
Nu drar du ju resonemanget in absurdum för att förminska de som har det sämre ställt. Snart kommer det väl någon anekdotisk bevisföring på det hela också.Flash Gordon skrev 2023-01-30 08:53:47 följande:Det är ETT sätt att bedöma fattigdom.
Det blir som den tidigare årliga debatten om Rädda Barnens fattigdomsundersökning. Är man fattig om man inte får den senaste I-phonen ifall ens klasskompisar har en sådan?
Relativ fattigdom vs absolut fattigdom.
Rikast i klassen i Farsta blir fattigaste ungen på gatan om familjen flyttar till Danderyd.
Självklart så handlar inte fattigdom om att inte kunna ha dyra statusprylar. Det handlar om en generell brist på pengar.
I ett i-land är det svårt att helt leva utan en smartphone. Men bara för att en ungdom har en telefon, så behöver det inte vara ett "bevis" på att fattigdom inte finns.
En del av fattigdomen är också oron för att aldrig veta om en klarar nästa månad. Att en sjukskrivning kan eller ett par trasiga skor, kasta en in i armarna på socialen eller -
Du tror alltså inte att det finns fattiga människor i Sverige, utan bara de som är oförmögna till lyxkonsumtion?Flash Gordon skrev 2023-01-30 16:37:09 följande:Nä, för att visa på omöjligheten att bedöma detta med relativa mått.
-
Ja, det är möjligt, men du verkar inte riktigt tycka det genom din argumentation. Inlägget här intill är ytterligare ett exempel, där du tassar, eller rent av klampar på runt ämnet. Bara din mening om att media "basunerar" ut saker, för att de skriver om ett ämne som rätt väl dokumenterat både av forskare och andra som jobbar med utsatta människor.Flash Gordon skrev 2023-01-30 19:07:31 följande:Vad skrev jag i inlägg nummer tre i tråden? Inlägget före ditt första inlägg.
-
Tack, då har du rätat ut frågetecknen och det finns liksom inte mer att säga. Det går liksom inte resonera eller ens diskutera när någon har sina egna hemgjorda "bevis" om hur saker ligger till, trots att det finns både fakta och kunskap i överflöd som rör ämnet.Flash Gordon skrev 2023-01-31 07:05:04 följande:Så jag "verkar inte riktigt tycka" det som jag uttryckligen skriver?!
Det kan ju var så att det faktum att du tycker att det jag skriver inte hänger ihop kan bero på hur hur du vant dig att se på saken, eller hur?
Jag menar att det går utmärkt att se att det finns fattiga i Sverige och samtidigt argumentera emot teorin om "relativ fattigdom"
Ja, den teori som media basunerar ut när det kommer till exempelvis Röda Korsets årliga undersökning. För att media vill skapa känslor.
Får jag en löneökning på 1000 kronor och du får en löneökning på 500 kronor så blir du rikare, inte fattigare.
Om du har under 60% av medianinkomsten är du inte automatiskt fattig. Det finns 100 andra faktorer som påverkar om du är fattig eller inte. -
Nej, men jag diskuterar såklart för att få ut något av det. Faktaförnekar eller personer som tycker att tidningsartiklar är att "basunera" ut saker, ger mig inte ett skit. Det var därför jag tackade för mig.Flash Gordon skrev 2023-01-31 08:14:25 följande:Så du har ingenting alls av alla dessa "fakta och kunskap i överflöd" att svara med utan du har bara nedsättande kommentarer om mig som person att bidra med.
Har du inget i sak att svara så behöver du inte svara. Det blir trevligare stämning då.
Men är samtidigt tacksam för att sådana som du är så pass transparenta. -
Jag svarar på din fråga om varför jag inte ämnar att diskutera vidare med dig.Flash Gordon skrev 2023-01-31 16:15:06 följande:Och ännu en gång bara påståenden om mig.
Man skulle nästan kunna tro att du saknar faktiska argument.
Så det här är mitt sista svar till dig. Njut av det. -
Och ändå finns det de som säger du inte finns. Blir i mina ögon som en dubbelbestraffning.Stefan99 skrev 2023-02-04 23:13:48 följande:
3000kr kvar på kontot.
får klara mig på det till nästa bidrag.
Känns piss att vara fattig.
Hoppas det löser sig för dig! -
Var det där ett svar till mig? En fråga? Ett påstående?KillBill skrev 2023-02-26 11:18:51 följande:
Flyktingar, till exempel från Ukraina är extremt fattiga och regeringen har hitintills inte velat göra något åt saken.
-
Fattigdom bestäms väl utifrån ett medelvärde, inte en enskild dag.Tow2Mater skrev 2023-02-26 14:39:40 följande:Fast det beror ju på när nästa bidrag kommer. Kommer det om fyra dagar eller fyra veckor blir ju bedomningarna lite olika.
-
Tänker det är skillnad på att vara fattig, känna sig fattig och ha ont om pengar.Tow2Mater skrev 2023-02-26 15:14:25 följande:Nja, har man 3000kr kvar på kontot for nojen tills nästa bidrag kommer om fyra dagar blir ju situationen lite annan än om man har 3000kr kvar på kontot som ska räcka till mat, hygien, andra avgifter och kanske t o m del av hyra innan nästa bidrag kommer om 4 veckor. Fast kanske kan man känna sig fattig i båda situationerna, vad vet jag.
Nu är ju trådstaren lite luddig, så oklart vad vi egentligen pratar om. Men eftersom det blandades in geografi så har jag tagit det för att handla om fattigdomsbegrepp av den typ som både FN och Sida använder sig av. -
Går man på bidrag är man väl alltid på gränsen till fattig, både utifrån vad folk uppfattar, och hur det räknas.Tow2Mater skrev 2023-02-26 16:47:11 följande:Så vad baserar du 3000kr kvar på kontot till nästa bidrag på som fattigdom då? Sida eller FN?
Bidrag ger man ju i regel bara till de som av olika anledningar inte kan tjäna sitt uppehälle. Jämfört med de bidrag man ger till rika, men då kallas ju de "avdrag": -
Det är nog mycket som ett socialbidrag ska täcka. Men förmodligen inte så ofta det täcker det.Tow2Mater skrev 2023-02-26 17:05:28 följande:Tycker jag inte gäller generellt. Allehanda bidrag delas ju ut. Aven om det handlar om socialbidrag, eller vad det nu kallas; en del lever bra på det, andra inte. Socialbidragsnormen innefattar ju allt mojligt, om det enligt FN eller Sida anses att leva i fattidom med tillgång till dagstidning/internet (enligt norm) etc vet jag inget om.
Hur som helst är det väl de faktorerna som gjorde mitt svar att det är svårt att jämföra Sverige, med en del extremt fattiga länder som tyvärr finns. -
Så du menar att för två dollar får du exakt samma saker världen över?Flash Gordon skrev 2023-02-28 15:30:57 följande:Ja, det är ett rimligt mått på verklig fattigdom.
"Nearly half of the world's population currently lives in poverty, defined as income of less than US $2 per day, including one billion children.
Of those living in poverty, over 800 million people live in extreme poverty, surviving on less than US $1.25 a day."
www.un.org/en/academic-impact/addressing-poverty
Även om du väljer andra siffror för Sverige så är det någonting helt annat än det flummiga begreppet "relativ fattigdom" som används för att blåsa upp fattigdomssiffrorna i ett välmående land som Sverige. -
Nej, det tycker jag inte. Det är också svårt att bedöma en diskussion när det bara langas länkar eller frågor, utan att med något litet tecken avslöja vart man egentligen vill komma med sitt resonemang. Lätt att bli feltolkad då, eller som i mitt fall, att det ställs relevanta, men samtidigt onödiga motfrågor.Flash Gordon skrev 2023-03-01 09:33:44 följande:Vilket är precis vad jag underförstått menar när jag skriver: "Även om du väljer andra siffror för Sverige ..."
Det finns Absolut Fattiga i Sverige men väldigt få eftersom vi har system som ska motarbeta denna fattigdom. De faktiskt fattiga vi har uppstår inte så sällan när systemet krånglar av någon anledning. Som du beskriver.
Och detta har ingenting med begreppet "relativ fattigdom" att göra. Ett begrepp som gör dig rik i Alby men fattig i Djursholm trots att ingenting i din ekonomi har förändrats.Det är väl ändå en ganska orimlig tolkning av mitt inlägg?!Tukt skrev 2023-02-28 17:08:28 följande:Så du menar att för två dollar får du exakt samma saker världen över?
-
Det blir rätt svårt att diskutera då den ena intar positionen av att vara förhörsledare för att sedan, om den vill, kunna "slå till" på den andra. Det driver inte diskussionen framåt alls. Och eftersom det är diskutera jag vill, inte vinna ordfäktning så drar jag mig därmed ur. Tack för din tid.Flash Gordon skrev 2023-03-02 11:01:45 följande:"Så du menar ..." är väldigt sällan en relevant motfråga utan bara et sätt att tillskriva den andre någonting denne aldrig sagt.
Men sådan är jag. Jag litar alldeles på motpartens förmåga att läsa och tolka välvilligt ett helt inlägg.