Inlägg från: AndreaBD |Visa alla inlägg
  • AndreaBD

    Jag röstade på Israel!!!

    Anonym (fi) skrev 2024-05-13 22:57:30 följande:
    Inte för att det har det minsta med schlagerfestivalen att göra men lidandet på Gaza är Hamas ansvariga för.

    Alla som bryr sig om den arabiska befolkningen i Gaza och annorstädes borde stötta IDF i deras arbete med att befria Gaza från Hamas.

    Jo, det är det jag sagt  också. Även Gazas befolkning skulle ha det bättre UTAN Hamas. Och det är en komplicerad fråga om man "får" befria folk ifrån sin egen regering. Som de själva har röstat på. Tänk t.ex. på Iran. Där har motståndsgrupper sagt att de VILL att andra länder t.ex. USA bombar och tar ut regeringen där. Inte civilbefolkningen förstås, eller så lite som möjligt. 


    Men det kommer nog ingen att göra. I Irak blev det ju inte så bra heller. Det beror helt på situationen. I vissa fall kan det vara befogat. Man får nog vara väldigt tydlig där och begränsa insatsen. 

  • AndreaBD
    Anonym (Fader) skrev 2024-05-13 20:12:25 följande:
    Ja du, var ska man börja. Terrorism är ett begrepp som saknar en universellt accepterad definition, men det finns vissa gemensamma drag i hur det definieras av olika länder och organisationer:

    Terrorism involverar användning eller hot om våld för att injaga fruktan hos en befolkning eller tvinga en regering eller organisation att agera på ett visst sätt. Målet är ofta politiskt, religiöst eller ideologiskt motiverat. Några centrala element i definitionerna är:

    Våld eller hot om våld mot oskyldiga civila eller icke-stridande.

    Avsikten att sprida fruktan i en befolkning eller del av befolkningen.

    Försök att påverka eller tvinga en regering/organisation genom skrämseltaktik.

    Politiska, religiösa eller ideologiska drivkrafter bakom våldshandlingarna.

    Även om det saknas en enhetlig definition, finns det alltså stora likheter i hur terrorism definieras av olika stater och organisationer som FN, EU och OECD. Definitionen innefattar vanligtvis avsiktliga våldshandlingar mot civila för att injaga fruktan och uppnå politiska eller ideologiska mål. Israel upfyller allt detta.

    Judisk terrorism har en lång historia, som går tillbaka till första århundradets. Det var  zeloter som använde terrorism romerska ockupanter i det antika Judéen. Judiska terrorister var de första terroristerna.

    I modern tid växte judiska terroristgrupper upp inför etableringen av Israel och utförde attacker mot brittiska myndigheter och palestinska araber. De mest kända judiska terroristgrupper Irgun (1931-1948) är en sionistisk paramilitär grupp som bedrev en terroristisj kampanj mot det brittiska styret och palestinier inklusive bombdådet på King David Hotel 1946 som dödade 91 människor. Irguna atackerade palestinska byar, dödade palestinier för att sprida skräck bland befolkningen.

    Lehi (1940?1948), även känd som Stern Gang, en terroristiskt sionistgrupp som bröt sig från Irgun. Det var de som mördade Lord Moyne och FN:s medlare Folke Bernadotte.

    Jewish Underground (1970-1980-talen) är  en israelisk terroristgrupp som utförde terrorustattacker mot palestinska mål, inklusive massakern i Hebron 1980 där Baruch Goldstein dödade 29 palestinska muslimer.

    Motivationer och taktik har varit judisk motiverade av önskan att upprätta en judisk stat i det historiska Palestina med terrorustiska medel mot brittiskt styre och palestinska araber. Taktik har innefattat mord, bombningar och urskillningslösa attacker på civila.

    Den judiska terrorismen som syftar till att uppnå ett suveränt Israel har vuxit fram sedan dess som en organisation sim motsätter sig territoriella eftergifter och fredsprocessen. Dessa inkluderar förövarna av "prislapp"-attacker - hatbrott och förstörelse av egendom riktade mot palestinier

    Över 300 judiska terrorattacker inträffade bara mellan 1946-2008. Det som händer just nu i Gaza är inte bara avskyvärd terrorism utan folkmord.

    Israels behandling av palestinier - Många fördömer Israels militära operationer i Gaza och på Västbanken, som har resulterat i enorma civila offer, som statlig terrorism som syftar till att förtrycka och terrorisera den palestinska befolkningen. IDF hjälper de fanatiska bosättarna att terrorisera palestinier i de ockuperade palestinska områden. IDF bevisligen terroriserar oftast små palestinska barn, slår och fängslar, riktar vapen mot dem och mördar dem. Det finns åtskilliga videobevis på det.

    Israel har kritiserats för sin blockad av Gaza, som av vissa betraktas som en form av kollektiv bestraffning med målet att sätta skräck och svälta ut civila som motsvarar statsterrorism mot civila.

    Lavonaffären 1954, där israeliska agenter var ertappade med att plantera bomber riktade mot västerländska anläggningar i Egypten, nämns också som ett tidigt exempel på israelisk statssponsrad terrorism.

    Jag skulle kunna skriva hur länge som helst. Israels terrorism är omfattande.
    Du missar poängen. Du påstod att staten Israel är en terrorgrupp, och en stat kan inte vara en terrorgrupp. Ännu mindre en demokratisk stat. 

    Sedan tar du upp allt möjligt, verkliga para-militära grupper som man kan se som terrorister, men som bara agerade då runt grundandet av staten Israel.

    Sedan motståendsrörelser mot romarna för 2000 år sedan. Det kan ha funnits rimliga anledningar till motstånd då. Förresten så har jag aldrig heller påstått att det inte skulle finnas anledningar till palestinsk motstånd - i vissa perioder och sammanhang. Men jag skulle vara förvånad om det judiska motståndet skulle ha inneburit att använda sånt våld, urskiljningslöst på vanligt folk och även på små barn. Det är våldspotentialet som oroar mig när det gäller Hamas. Därför tycker jag också att det är högt prioriterat att sätta stopp för Hamas.

    Baruch Goldstein var uppenbarligen en galning, jag minns inget mer så våldsamt dåd från judarnas sida. 

    King David Hotel var typiskt säkerhetstjänst-aktion. I så fall är CIA också terrorister. Men betydligt mer aktiva såna. 

    Soldater är inga terrorister heller, men jag vet att inte allt går rätt till hela tiden, t.ex. på västbanken. Jag misstänker att det oftast handlar om att unga soldater blir rädda och gör något dumt. 

    Och om du nämner en siffra av 300 dåd på många år - det kan ju ingen kolla vad det skulle vara för något. Jag antar att det mest är bråk med bosättare. 
  • AndreaBD
    Anonym (Fader) skrev 2024-05-13 20:19:10 följande:
    Vad fan svamlar du om? Det är helt obegripligt vad du vill säga. Du svamlar och säger emot dig själv.

    Ja Amnesty och UN är pålitliga oberoende internationella organisationer som kommit fram till att Israel är apartheidregim oh ockupationsmakt som olagligen ockuperar palestinska områden och bygger ILLEGALA bosättningar. Israel HAR STULIT palestinska områden hela tiden sedan Israel skapades. Israel blir hela tiden större och större medans palestinier trycks ihop till små ockuperade områden.
    Det jag har skrivit är mycket tydligt och inte svårt att förstå. Men du verkar ha uppfattningen att man antigen HELT OCH HÅLLET är på en sida, eller så säger man emot sig själv. 

    Min definition är snarare: Om man helt och hållet är på en sida, så är man antagligen extremist. Fundera på det! 
  • AndreaBD
    Auditanne skrev 2024-05-14 07:00:50 följande:
    Säger vem? Inte jag iallafall. Bryr mig inte om hatare. Detta är inte deras arena eller tävling.
    Kan dock irritera mig på dem när de skämmer ut sig och buar åt artister som inte gjort en fluga förnär. Israels mottagande i år fick mig att tänka på när Ryssland deltog 2016 och blev utbuade, trots att sångaren Sergey var sympatisk, fredlig och t.o.m. HBTQ-vänlig. 
    Det var också fel. Det är inget nytt när det gäller Eurovision. Det är jämt en massa politik. Även om någon är transa eller icke-binär verkar ju spela in. Att Ukraina vann för jag tror 2 år sedan var också politiskt.
  • AndreaBD
    Anonym (Fader) skrev 2024-05-14 01:02:39 följande:

    Religösa fanatiska terrorister atackerar oskyldiga palestinier.

    Israeliska bosättares terrorism palestinier på Västbanken ökar kraftig de senaste månaderna. Detta inkluderar mord, misshandel, mordbrand, vandalism och stenkastning, skjutningar, ofta riktat mot palestinska gårdar och lundar i anslutning till judiska bosättningar . Våldet ses av människorättsgrupper som en del av en bredare strategi av extremistiska bosättare för att terrorisera och skrämma palestinier, med målet att utöka Israels närvaro i de ockuperade områdena . Detta inkluderar taktik som "prismärkning", där bosättare attackerar palestinier som vedergällning för att regeringen avvecklat otillåtna bosättares utposter . Den israeliska regeringen och militären har kritiserats för att inte göra någonting för att på ett adekvat sätt skydda palestinier eller åtala bosättare förövare, vilket leder till ett klimat av nästan fullständig straffrihet . Bosättarvåld möts ofta av ett dämpat svar från myndigheterna, med soldater som väldigt ofta till och med hjälper bosättarna i dessa atacker.

    Extremistiska sionistiska fraktioner fortsätter hela tiden att rättfärdiga och utföra attacker, inklusive mot kristna tillbedjare i Jerusalem . Ökningen av antikristna hatbrott av bosättare är en del av en bredare trend av ökat våld och extremism i det israeliska samhället . Sammantaget utgör det eskalerande bosättarnas våld mot palestinier, som möjliggörs av bristen på ansvarsskyldighet, ett allvarligt hot mot säkerheten och utsikterna för fred i regionen. 


    Alla vet att det är ett problm. Och inte lär det bli bättre efter 7. oktober. Jag menar, jag är inte överraskad att bosättare och palestinier på Västbanken råkar i luven på varandra ännu mer än tidigare. Och ja, risken är stor att det just nu drabbar palestinierna. Ben Gvir är ju ansvarig där. 

    Men det är inte vanliga israelers fel. Och framför allt inte sångerskan fel.  Inte många har nog röstat så att han skulle hamna i den positionen. Och regeringen stöds ju inte av folket, och blir nyval så snart det går. 
  • AndreaBD
    Anonym (Thor) skrev 2024-05-14 14:27:41 följande:

    Eftersom många här skriver om antisemitism och missbrukar definitionen, vill jag påpeka att antisionism inte är samma antisemitism. Sionism, den nationalistiska rörelsen är egentligen en form av rasism.


    FN-s generalförsamlings resolution från år 1975 likställde sionism med rasism, och påstod att det var ?en form av rasism och rasdiskriminering?. Denna resolution återkallades dock 1991 efter stora påtryckningar från USA och Israel.


    Det som gör sionismen till en rasistisk ideologi är:


    Det främjar upprättandet av en uttryckligen judisk stat, som per definition diskriminerar icke-judar och förvägrar lika rättigheter för den palestinska befolkningen.


    Vissa sionistiska ledare gjorde historiskt rasistiska uttalanden om araber och förespråkade deras utvisning från Palestina. Flera av de har på senaste tiden gjort uttalanden som kan tolkas som att uppvigla till folkmord av palestinier.


    Israels politik gentemot palestinier, såsom ockupation, bosättningar och blockad av Gaza, ses som manifestationer av sionistisk rasism eftersom palestinier som lever i samma ockuperade områden inte har samma rättigheter och diskrimineras bara för att de är palestinier.


    Israel antog flera lagar som i grunden diskriminerar alla som inte är judar. Den kanske mest kända är den kontroversiella "Nation-State Law" som fastställde Israel som det judiska folkets nationalstat, nedgraderade statusen för arabiska språket, slog fast att endast judar har rätt till självbestämmande i Israel och främjar byggandet av nya bosättningar (vilka är olagliga) på de ockuperade palestinska områden . Denna lag fördömdes allmänt som diskriminerande och rasistisk av människorättsgrupper.

    Att vara anti allt det här (rasism) är att vara antisionist och är inte antisemitism.


    Det är ju tyvärr mycket där som inte riktigt stämmer. Åtminstone överdriver du kraftigt. Det är inte så enkelt som att bara säga att sionism är rasistisk. Det var den säkert i början. Men ALLT som folk tyckte då, i slutet av 1800-talet skulle nog låta rasistiskt för oss. Och det finns säkert också många olika tolkningar och många förändringar under alla år. Det går inte att säga så generellt. 

    Det där med "judisk stat" - tänk på att judarna inte hade en gemensam nationialitet eller ett gemensamt språk. Att vara judisk är deras identitet. Om staten inte är judisk så blir den muslimsk, så som alla andra länder runtomkring, och då förlorar judarna chansen att bevara sin kultur. Då går den under. Däremot är man mycket öppen mot andra religioner och kulturer. De är inte alls förtryckta (i motsats till grannländerna).

    Naturligtvis är ockupationen av västbanken ett problem, och kanske även läget av Gaza (att det är så litet och ligger mellan Israel och Egypten). Men palestinierna har också visat sig ovilliga att förhandla och komma fram till någon permanent uppdelning  av landet. Och det handlar inte bara om att de tycker sig få för lite, utan det handlar främst om att en del vill ha hela landet. 
  • AndreaBD
    Xenia skrev 2024-05-14 15:45:14 följande:
    Men det finns ju statsterrorism och statsfinansierad terrorism.

    Vad ska man annars kalla Lillehammermordet, utfort av Mossadagenter pa en kypare i narvaro av hans gravida fru ar 1974? De hade tagit fel pa person och dodade en helt oskyldig man.

    Jag anser ocksa att bordningen av Gazakonvojen 2010 pa internationellt vatten och dar israelisk militar dodade 9 passagerare ar ett exempel pa statsterrorism.

    Det finns givetvis andra stater an Israel som agnar sig at statsterrorism. Aven demokratier, tank bara pa USA och Operation Condor.
    Absolut, men man säger inte ens att Iran är en terroriststat, eftersom det inte finns såna, dvs. det kallas inte för det. Hizbollah och Hamas är terroristorganisationer och Iran styr dem. George Bush kallade såna länder för "axis of evil" (alla tillsammans). Det fanns även något annat uttryck... kommer just inte på vad det var. 

    Okej, om säkerhetstjänst-aktioner är terrorism, så är USA verkligen terrorister! CIA är väldigit aktiv och har varit i alla år.  Om man håller på och kallar allting för terrorist, så har ordet till slut ingen betydelse. Så, använd rätt ord. Det är bara det jag säger.

    Att Sadam Hussein dödade tusentals kurder med kemvapen - det liknar mer terrorism än enskilda säkerhetstjänst-aktioner. 
  • AndreaBD
    Xenia skrev 2024-05-14 15:50:09 följande:
    Nu ar skillnaden den att Ryssland anfoll Ukraina oprovocerat medan Israel anfoll Gaza efter Hamas terrordad.

    Men EBU kanske kunde komplettera sina regler med att en stat som anklagas f;r och unders;ks f;r folkmord inte f[r delta i ESC.

    Varför? Kanske blir de frikända? Att de har blivit anklagade av Sydafrika och att domstolen behandlar fallet, betyder INTE att det skulle vara sannolikt att det är så.

    En domare från ICJ har extra förklarat att de inte har tagit ställning till om det är sannolikt eller inte. De behandlar fallet för att de formella kraven har uppfyllts. 

    Här har du det:

    www.bbc.com/news/av/world-middle-east-68906919
  • AndreaBD
    Anonym (iq fiskmås) skrev 2024-05-14 15:54:47 följande:

    Ja det är väl klar att det inte blev bra i Irak eftersom diktatorn som USA skulle "befria" dem från var ju samma person de själva satt till makten och den enda anledningen till "befrielsen" var att få en finfin deal på deras olja. Eller har du redan glömt bort att hela det kriget var en enda stor krigsförbrytelse eftersom det var baserat på bevisade LÖGNER om Iraks påstådda kemiska vapen som dementerades av FN observatörer redan INNAN landet invaderades?

    Märkligt hur kort den Svenska extremhögerns minne kan vara när det passar dem.

    För övrigt är ju det där med "befogat våld" väldigt typiskt för extremister där alla alltid tycker att just deras våld mot andra alltid är befogat. Hamas tycker deras våld är befogat och Europeiska extremister tycker tydligen att västländers och deras allierades våld är befogat. Dvs de delar samma extremistiska mentalitet. Lika extremistisk, lika hatisk och lika inhuman.
    Du verkar inte ha mycket koll på höger och vänster. Jag har i hela mitt liv aldrig röstat höger, inte ens borgerligt. men det vet du redan. 

    Vi känner väl igen personen.
  • AndreaBD
    Anonym (Thor) skrev 2024-05-14 17:01:24 följande:

    Oavsett hur det slutar, kommer Sydafrikas stämning i Internationella domstolen att hävda att Israel har brutit mot folkmordskonventionen gå till historien. Det kommer antingen att räknas som det första steget mot att äntligen hålla en skurkstat ansvarig för upprepade, långvariga brott mot internationell rätt, eller som det sista, döende andetag av ett dysfunktionellt, västerländskt ledd internationellt system.


    Som om vi inte känner igen detta.....

    Och du vet fortfarande inte hur domstolar fungerar och dessutom låtsas du att Israel skulle ha varit positivt särbehandlat, när det i själva verket är motsatsen. Det är inget nytt att man försöker svartmåla Israel. 

    Men tack för att du säger så öppet att du är emot allt västerländskt. Det finns en viss fara att folk som du är på gång att försöka avskaffa demokratin, för att införa antigen ett populistiskt styre som t.ex. i Ungern, där abort och allt LBTQ-vänligt avskaffas. Eller sharia. Och jag hoppas bara att fler vaknar och märker att handlar om mer än Israel.   
Svar på tråden Jag röstade på Israel!!!