Inlägg från: AndreaBD |Visa alla inlägg
  • AndreaBD

    Antisionism är inte antisemitism

    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-16 22:38:55 följande:
    Nej. Det är inte bara några idioter. 800 000 olagliga bosättare lever olagligt inom palestinska områden. Dessa 800 000 israeler har absolut inget att göra där. Endå får de pengar, stöd och subventioner från Israel och fler och fler bosättningar byggs hela tiden. Och du undrar varför jag skriver om det? Du själv hävdar att det bara är några. 

    Och igen, det är inte det vi pratat om. Vi pratade om extremister bland bosättare. INTE om ALLA bosättare. 800 000 bosättare (jag kollar inte ens upp siffran nu) säger inget om hur många av de som är extremister. Det är i alla fall en liten minoritet. 

    Jag har kollat lite efter siffror, det är förstås väldigt svårt att hitta.

    Kan det vara jättemånga om man sanktionerar hela 4 stycken? 


    "The Foreign Secretary has announced sanctions on 4 extremist Israeli settlers who have committed human rights abuses against Palestinian communities in the West Bank.

    www.gov.uk/government/news/uk-sanctions-extremist-settlers-in-the-west-bank

    Dussintals? 


    www.timesofisrael.com/

    idf-dozens-of-settler-extremists-involved-in-monday-night-riots-troops-also-attacked/
  • Meddelande borttaget
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-17 23:40:12 följande:
    Antisionism är politisk kritik av Israels sionistiska politik och handlingar utan att inkludera fördomar eller hat mot judar som folkgrupp. Hade Israel fört en annan politik där alla har samma rättigheter skulle ingen kritisera den politiker.

    Alla judar är absolut inte sionister. Många judar är mot sionism och mot det som Israel gör mot palestinier.

    Att överhuvudtaget kritisera Israels statliga politik, såsom dess behandling av palestinier, ockupation, etnisk rensning och dödandet av oskyldiga civila, innebär inte alls en fientlighet mot judar.

    Att de sionister och israelvänner så gärna vill att all kritik mot Israel ska räknas som hat mot judar och förbjudas är anmärkninsvärt. De vill uppenbarligen fortsätta med allt det hemska de gör utan att någon ens ska få kritisera det. Netanyahu tex kallar all saklug kritik mot honom själv för antisemitism. Enligt honom och de som stödjer honom är hela världen antisemitisk. Att förbjuda oss att kritisera krigsbrott, ockupation och folkmord skulle starkt begränsa vår yttrandefrihet. 
    "Det finns en flytande gräns mellan anti-sionism och anti-semitism. Antisionism är ofta ett sätt att dölja antisemitism. Osaklig kritik mot Israel, har idag blivit en förevändning för att prata illa om judar generellt, dvs antisemitism. Det antisemiter efter andra världskriget inte öppet vill säga om judar, säger de om Israel istället."

    miff.se/antisionism-och-antisemitism-ar-det-nagon-skillnad/
  • AndreaBD

    Sionism och antisionism

    Sionismen är en heterogen rörelse som har gemensamt att den eftersträvar judisk etablering i det historiska Palestinaområdet. De flesta sionister anser att detta innebär etablerandet av en självständig judisk stat (det vill säga dagens Israel). I likhet med andra former av nationalism är sionismen både en ideologi och en politisk och social rörelse. Med begreppet antisionism menas i regel uppfattningar eller aktiviteter som är emot sionismen. Historiskt sett skulle m
    an kunna säga att det finns sex breda kategorier av antisionism:

    1. Den som utvecklades i Sovjetunionen under 1950-talet och som intensifierades efter junikriget 1967. Israel var i den sovjetiska antisionistiska retoriken en demon bestående av nazister, imperialister, kolonisatörer, rasister och en rad andra negativa epitet.

    2. Den som finns bland högerextrema och nazister, exempelvis svenska Nordiska motståndsrörelsen. Ett huvuddrag i denna antisionism är att den är konspiratoriskt inriktad; den sionistiska rörelsen anklagas för att styra världen i lönndom i syfte att underminera den vita rasen.

    3. Den som palestinier eller andra som befinner sig i konflikt med Israel representerar.

    4. Den som finns bland islamister och som har religiösa grunder.

    5. Den som finns hos judar, både i Israel och i diasporan, som av olika skäl betecknar sig som antisionister.

    6. Den som finns hos dem som på principiella grunder eller av ideologiska skäl är emot alla typer av nationalism eller nationsgränser.

    Det är framför allt den Sovjetinspirerade antisionismen, den högerextrema/nazistiska och den islamistiska som har många kopplingar till antisemitiska föreställningar och språkbruk. Den palestinska antisionismen är i grunden inte antisemitisk, men kan vara det ibland, framför allt när den vävs samman med den Sovjetinspirerade antisionismen. De två sistnämnda kategorierna av antisionism är som regel inte antisemitiska, men kan i vissa fall använda antisemitiska troper och argument och därmed bli antisemitiska.

    www.gu.se/sites/default/files/2024-09/Antisemitism-i-Sverige-efter-7-oktober.pdf

  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-18 10:41:06 följande:
    Sionisterna är väl medvetna om att sionism är en form av kolonialism. Tex Ze'ev Jabotinsky, en framstående sionistisk ledare, såg sionismen som kolonialism. Han hävdade att upprättandet av en judisk stat i Palestina oundvikligen skulle möta motstånd från den inhemska arabiska befolkningen, och påstod att "varje urbefolkning kommer att motstå främmande bosättare". Jabotinskys essä "Järnmuren" från 1923 betonade att sionistisk kolonisering av Palestina måste ske under skydd från en makt (Storbrittanien och USA) som är oberoende av den infödda befolkningen vilket tyder på nödvändigheten av militär makt för att uppnå sionistiska mål. Hans idéer återspeglar ett förhållande mellan sionism och kolonialism, som lyfter fram både strävanden efter judiskt självbestämmande och konsekvenserna för palestinier.

    Sionisterna ansåg att palestinierna måste flytta om man skulle skapa ett judiskt land och att det var etiskt försvarbart att flytta på dem med våld om de vägrade. De ansågs inte ha någon koppling till Palestina i sig, de kunde lika gärna bo i Libanon eller Syrien. Tankeakrobatiken är förbluffande: Urbefolkningen, de som faktiskt bodde i Palestina anses inte ha rätt till landet, medan de som invandrade anses ha en oavvislig rätt till samma land. Detta är ett sionistiskt bosättarkolonialt resonemang som än dag används av israeliska politiker. Etnisk rensning av palestinier har pågått sedan 1948.

    www.theguardian.com/world/2024/jan/29/israeli-ministers-attend-conference-calling-for-voluntary-migration-of-palestinians

    Israels kolonialism och mer traditionella former av kolonialism delar flera grundläggande drag, men det finns också vissa skillnader som är värda att notera.

    Precis som i traditionell kolonialism innebar den israeliska koloniseringen av Palestina ett övertagande av land och resurser från den inhemska befolkningen. Detta inkluderade beslagtagande av mark och vatten samt införlivande av den palestinska ekonomin i den israeliska. Men en stor skillnad är att Israelska annekteringar är bosättarkolonialism, där målet är att permanent ersätta den inhemska befolkningen med kolonisatörer. Till skillnad från många andra koloniala projekt, födriver alltså Israel den inhemska befolkningen, palestinier.

    Sionismen, i likhet med andra koloniala ideologier, använde sig av ideologiskt rättfärdigande, föreställningar om civilisatorisk överlägsenhet för att rättfärdiga sitt projekt. Man hävdade att palestinierna hade misskött landet och att sionisterna skulle "få öknen att blomma".
    Det var för 100 år sedan och inget av detta är aktuellt idag. Du spammar ner tråden. 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-18 11:01:19 följande:
    Den palestinska antisionismen är i grunden inte antisemitism.

    👍
    Och ur vilket sammanhang har du tagit detta? 

    Hur kan man citera en mening eller en halv mening utan sammanhang? Det kan ju stå vad som helst.  
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-18 11:04:02 följande:
    Den sionistiska rörelsen och skapandet av Israel ledde till omfattande etnisk rensning av den palestinska befolkningen. Till skillnad från andra europeiska bosättarkolonier var det sionistiska projektet inte förenligt med att den stora ursprungsbefolkningen (palestinier) skulle kunna stanna kvar, eftersom målet var att bygga en etniskt definierad, judisk stat.
    Och det är därför det lever drygt 2 miljoner araber i Israel??? 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-18 11:53:40 följande:
    Du har ju skrivit detta själv 😅😅😂😅
    Okej, men du citerade ju bara hälften, det står ju också att den kan vara det. 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-18 11:52:56 följande:
    Nej, det är därför 5 miljoner palestiner är fördrivna. De 2 mil lever under apartheid.
    Desinformation. 

    De 5 miljoner omfattar antagligen barn, barnbarn och barnbarnsbarn till palestinska flyktingar.

    2 miljoner, på västbanken? De tillhör inte Israel, och de har sagt nej till en egen stat 3 gånger. Vad ska Israel göra? 

    De 2 miljoner som bor i Israel däremot - ingen har uppenbarligen försökt fördriva dem. 

  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-02-18 14:44:47 följande:
    Du skrev

    "Den palestinska antisionismen är i grunden inte antisemitisk, men kan vara det ibland, framför allt när den vävs samman med den Sovjetinspirerade antisionismen." 

    Och jag håller med 👍👍👍👍👍 I grunden är palestinska antisionismen inte antisemitisk. Du börjar komma ur din sionistiska bubbla. Bra. 
    Hur är det med läsförståelsen? Det var en tydlig inskränkning.  Och "i grunden" kan väl också innebära "från början". Och det kan mycket väl vara så. Men NU är det en annan sak. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism