Inlägg från: Anonym (Antiextremist) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Anonym (fi) skrev 2025-01-30 13:22:20 följande:
    Klart det är en lek att sitta här och dra streck på papper. Det är inte på allvar men kan ¨kanske visa var vi står i frågan

    Till var ska Israel dra sig tillbaka tycker du?
    Du hade mitt svar i kommentaren du delvis raderade.
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-01-30 13:34:40 följande:
    Det är ändå ganska roande att se vilka krumbukter som utförs för att inte behöva medge öppet att man, fullt logiskt som anti-sionist, vill att Israel skall utplånas. Det dessutom av den som klagar på att andra "duckar" när de inte håller med honom.

    Att låta "alla flyktingar återvända", dvs låta alla deras ättlingar bli en del av Israel skulle förvandla Israel till en muslimsk stat. Vi har facit på vad som händer med judar i muslimska länder: De förföljs och fördrivs.
    Du är tragikomisk. Tragiskt eftersom du inte hänger med trots att jag diskuterar med dig på ett mycket pedagogiskt sätt och förenklar komplexa saker så mycket det bara går. Och komisk eftersom du fortsätter med ad hominem trots att det gör ont för dig 😄.

    Jag har aldrig någonsin sagt eller ens tänkt tanken på att Israel ska utplånas. Jag tycker att de som vill det är fanatiska extremister.

    Palestina var muslimskt från början innan Israel skapades och innan man började födriva och döda palestinier. Redan innan Israel skapades, planerade sionisterna att etniskt rensa områden från palestinier för att skapa en judisk majoritet i Israel. Det är så klart mot alla skrivna och oskrivna lagar. Eller tycker du att Israel står över alla lagar?  ICJ och FN är tydliga, "palestinska flyktingar" har rätt att återvända.
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2025-01-30 13:54:15 följande:
    Njae det står inget i ditt inlägg om till var Israel ska dra sig tillbaka.
    Har man svårt att tänka längre än ett steg i taget, är det inte mitt problem. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2025-01-30 13:52:09 följande:
    /svammel/

    Man är så uppslukad av SAKEN att man inte orkar/vill tänka tankarna hela vägen ut och istället så kan man svara nåt i stil med "de gränser som de kommer överens om" - förstås väl medveten om att dessa gränser i praktiken inte kan överenskommas utan måste tvingas fram men då skulle ju judarna få en egen stat i "palestiniernas land"

    Vilket innebär att man inte har en idé om någon lösning annat än "From the River to the Sea".

    /svammel/
    Här har du grundproblemet med er israelvänner"

    "förstås väl medveten om att dessa gränser i praktiken inte kan överenskommas utan måste tvingas fram men då skulle ju judarna få en egen stat i "palestiniernas land""

    Man vägrar fredliga överenskommelser utan tycker att Israel ska med våld ta allting vilket Israel också gör. På vilket sätt skiljer det från Hamas?
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-01-30 09:20:24 följande:
    Kort sagt: Annektering är uttryckligen förbjuden i internationell lag, något du kraftfullt ivrar för, utom i de fall då du tycker att det är helt OK. Det är absolut inte OK om Israel är inblandat, alla övriga fall verkar du inte ha något problem med.

    Det hölls en folkomröstning om att Krim skulle anslutas till Ryssland så i enlighet med vad du skrivit ovan får vi väl anta att du anser den annekteringen vara helt OK den också. Israel var ju inte inblandat.

    Vem som är normal här överlåter jag lugnt åt andra att bedöma, jag har inget behov av att framföra implicita anklagelser.
    Det är inte vad jag tycker. Jag bara redovisade historiska fakta för dig eftersom du visar att du inte är insatt. Läs lagarna. Israel står inte över lagar. Att kollonisera/annektera andras områden är inte inne längre. En normal, civiliserad person med moderna demokratiska värderingar förstår det.

    Israels genomförda anekteringar och planer på att ytterligare annekteringar av Västbanken har även mött stark internationell kritik och varningar om allvarliga konsekvenser.


    Den palestinska myndigheten har förklarat att annekteringar sker mot deras vilja och att de är därmed "olagliga". Palestinier har varnat för att det skulle "begrava alla chanser till fred". Palestinier planerar då att utropa en egen självständig palestinsk stat om Israel annekterar mark.

    Jordanien har också varit en av de skarpaste kritikerna av Israels annekteringsplaner. Kung Abdullah II har varnat för en "massiv konflikt" om Israel går vidare med annekteringen. Jordanien överväger att ompröva sitt fredsavtal med Israel från 1994. Landets utrikesminister har kallat planerna för en "allvarlig upptrappning" som kan "driva hela regionen mot krig och våld".

    Arabförbundet har fördömt planerna som en "mycket farlig utveckling" som strider mot internationell rätt.

    Saudiarabien och andra arabländer har också uttryckt skarp kritik. Det finns farhågor om att annekteringen kan underminera de inofficiella relationerna mellan Israel och vissa Gulfstater.

    FN påpekar att annekteringar strider mot internationell rätt och förstör möjligheterna till nya fredssamtal.

    EU har också fördömt annekteringar och varnat för att de allvarligt underminerar möjligheterna till en tvåstatslösning.
    Experter och analytiker varnar för flera möjliga konsekvenser. Det ökar riskrn för våld och stort krig i regionen. Allvarliga skador på fredsprocessen och tvåstatslösningen. Försämrade relationer mellan Israel och arabvärlden, inklusive Jordanien och Egypten och ökad internationell isolering av Israel, med risk för sanktioner och fördömanden.

    USA under Trump administrationen har varit mer tillmötesgående mot Israels planer, till skillnad från de flesta andra länder.

    Så, Israels anekteringar och annekteringsplaner har mött omfattande internationellt motstånd, med särskilt skarpa varningar från palestenier, Jordanien och andra arabländer. De långsiktiga konsekvenserna för regional stabilitet och fredsprocessen bedöms som potentiellt mycket allvarliga av många bedömare.
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-01-30 14:16:48 följande:
    Krumbukter var det. Som jag förklarade: Ett Israel med en muslimsk majoritet skulle snabbt sluta vara Israel även om staten hade funnits kvar, troligen skulle dock namnet ändras då det syftar på jude. 

    Det är kanske där skon klämmer, att området var muslimskt tidigare? 
    Det är dina egna fördomar om muslimer. Judarna och muslimerna har levt i fred, sida vid sida tills sionisterna började fördriva och döda palestinier för att skapa ett land endast för judar, i ett område där muslimerna utgjorde en stor majoritet. 
  • Anonym (Antiextremist)

    Läkare utan gränser, berättar hur sladade människor i Gaza påverkades av att Israel blockerade medicin och bombade sjukhus.



  • Anonym (Antiextremist)
    RebeckaZ70 skrev 2025-01-30 15:21:17 följande:
    Vivian Silver var en kanadensisk-israeli som ägnade sitt liv åt att hjälpa Gaza och förtala Israel. Hon organiserade program för att hjälpa Gazas arbetare i Israel, körde dem till israeliska sjukhus, gick med i den anti-israeliska organisationen B'tselem och grundade "Women Wage Peace".
    Som en del av sitt arbete leder hon rundturer vid gränsen mellan Israel och Gaza för att öka medvetenheten om Gazas invånares kamp. Den 7 oktober bröt de boende genom gränsen och tog henne.
    Hon blev inte kidnappad, bara mördad. Det tog en månad att identifiera vad som fanns kvar av hennes kropp. Ett sådant ironiskt slut på Gazas största vän i Israel.

    gazaterroristerna mördade dessutom flera thailändare under sin mordorgie den 7 okt, 6 thailändare sitter som gisslan hos terroristerna.

    Vad har thailändare gjort gazaborna för ont?
    mer än att befinna sig i Israel?
    Ja, Silver var en enastående människa och framstående förespråkare för fred mellan israeler och palestinier. Men du kunde inte låta bli att smutskasta henne, även när hon är död. Du skriver att hon "förtalade" Israel när hon egentlingen var kritisk mot Israels hemska behandnling av palestinier. Du skriver att Btselem är "anti-israelisk" organisation när den egentlingen är den största israeliska organisationen för mänskliga rättigheter. Det är lite märkligt hur sionisterna hatar alla människor och organisationer som jobbar för att männskliga rättigheter ska upprätthållas.


    Hon dödades av terrorister från Hamas som är en annan version av sionister. Civila i  Gaza älskade Silver. För att hedra hennes minne har en gemenskapskök i ett flyktingläger i södra Gaza namngetts efter henne, och hennes son har instiftat Vivian Silver Impact Award för att uppmärksamma kvinnor som arbetar för fred. 

  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-01-30 15:54:01 följande:
    Fördomar? Det är erfarenhet från Marocko, Algeriet, Tunisien, Libyen, Egypten, Syrien, Irak m.fl. 

    Mellanöstern utanför Israel är idag de facto "Judenrein".
    Landet som FNs delningsplan gav judarna var det där de var i majoritet.
    Ja, det är fördomar. Om man pratar om sina egna erfarenheter i så många olika länder och menar att alla i dessa länder är på ett visst sätt, så är det ens egna rasistiska åsikter som är problemet.

    Delningsplanen tilldelade en oproportionerligt stor del av landområdet till den judiska staten.


    Den judiska staten fick 55% av landytan, trots att den judiska befolkningen endast utgjorde cirka 33% av den totala befolkningen. Judarna i den judiska delen utgjorde bara en knapp majoritet med ca 58%. Palestinierna, som utgjorde ungefär 67% av befolkningen, tilldelades endast 44% av landområdet.

    Vid tidpunkten ägde den judiska befolkningen endast omkring 7% av marken, men fick kontroll över mer än hälften av territoriet.

    Det var mycket orättvist bla sett ur en demografisk perspektiv. Palestinierna var ursprungsbefolkning som utgjorde en klar majoritet av befolkningen, med cirka 1,4 miljoner araber jämfört med 630 000 judar, (varav 420 000 var nyligen anlända judiska invandrare, främst från Europa).

    Planen antogs utan att den palestinska befolkningen fick möjlighet att uttrycka sin åsikt om sin egen framtid. Man fullständigt struntade i palestiniernas självbestämmanderätt. Palestinierna och arabländerna ansåg att delningen stred mot principen om nationellt självbestämmande i FN-stadgan.

    Sionisterna tyckte inte dock om att så många palestinier fanns i Israel eftersom det störde deras planer om att skapa ett judiskt land. Sionisterna skapade plan D som ledde till omfattande fördrivningar av palestinier. Cirka 700 000 palestinier blev flyktingar bara i samband med Israels bildande 1948. Många fler fördrevs och dödades av Israel efter det. Israel annekterade palestinska områden och kontrollerade nu 78% av det historiska Palestina, betydligt mer än vad delningsplanen föreslog.

    Jerusalem skulle enligt FN planen stå under internationell kontroll, vilket inte heller har förverkligats eftersom Israel har roffat även den.

    Så, delningsplanen är mycket orättvis mot palestinierna på grund av den oproportionerliga landfördelningen, bristen på självbestämmande och de långtgående konsekvenserna för den palestinska befolkningen. Många menar att planen gynnade bara den sionistiska rörelsen på bekostnad av den inhemska palestinska befolkningens rättigheter.
  • Anonym (Antiextremist)

    Skillnad på judar och sionister ur ett judiskt perspektiv 



Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism