• Waldo

    Sluta lägg skattepengar på tjockisoperationer och gör mummy makeovers istället

    Mamafrida skrev 2012-05-03 08:10:25 följande:
    Känns som att det enda kriteriet för att få en gbp är att du väger ett visst antal kilon, inte VARFÖR du väger dessa kilon!
    Om du verkligen hade varit insatt i debatten runt obesitaskirurgin idag, kring forskningen och utvecklingen hade du vetat och hängt med hur det ser ut kring just uppföljning med psykologsamtal
    Vore intressant att få ett referat från dig kring detta

    Anledningen till att det är försvarbart med obesitaskirurgi är att det är en samhällsekonomisk VINST efter dessa operationer, långt bortom skönhet och utseende och det är därför man kommer att fortsätta att satsa på detta
    Som allting när det kommer till kritan handlar det om pengar i denna värld, så även om detta
    Men eftersom du vet så mycket, vad tror du den samhällsekonomiska vinsten består av?
  • Waldo
    Omorfia skrev 2012-05-03 09:24:19 följande:
    Jag skulle vilja ta del av långtidsstudierna som visar att det långsiktigt är en samhällsekonomisk vinst med GBP.
    Kortsiktigt så vet man ju att det är bra resultat, dvs att personen går ned i vikt. Men feta som inte "kan" gå ned vikt har ju en ätstörning och grundproblemet sitter ju inte i kroppshyddan. Jag kan tycka att man borde satsa pengar på att hjälpa folk att gå ned i vikt utan operation i första hand.
    Min svåger som har fetma ville ha hjälp art gå ned i vikt och blev remitterad till Danderyd. Där ville de boka in honom på operation på en gång. Inget tal om att prova andra saker först, utan operation is the shit och sen kan sjukvården och samhället svära sig fria.
    Då föreslår jag att du googlar, det är du säkert lika kunnig i som jag
    Det du ska söka dig till och som är intressant är studier från Sahlgrenska och rapporter från socialstryrelsen

    Dom långtidsstudier som har kommit nu visar att GBP och DS är dom som lyckats hålla vikten relativt över lång sikt i förhållande det dom som fick kostrådgivning och liknande

    Huruvida det var ett rätt beslut att operera din svåger utan att prova andra saker är en orimlig diskusion.
    Det är egentligen bara något som kirurgen kan svara på, för det handlar om betydligt fler faktorer än endast övervikten
  • Waldo
    Mamafrida skrev 2012-05-03 09:28:50 följande:
    Jag har tyvärr ingen källa till mina funderingar, har du?
    Jag har definitivt inte källa till dina funderingar och jag börjar förstå att du inte har det heller.....
  • Waldo
    Anonym skrev 2012-05-03 10:19:56 följande:
    I detta fall tycker inte jag man ska ha haft rätt till operationen och det går faktiskt och töja ut magsäcken med tiden. Det är här jag tycker man inte ska bevilja operationer med statens pengar.
    Men de som verkligen försöker göra något på egen hand och inte lyckas, varför inte? Om man ändå kan sköta sig sen och går ner
    Nej, du kan INTE töja ut magsäcken efter en GBP.

    Helt enkelt därför att man har kopplat bort magsäcken.
    Vad man skulle kunna diskutera är OM man man töja ut tarmfickan, som maten hamnar direkt i.
    Men faktum är att dom som är långtidsopade och röntgat sig har inte haft något större töjning av tarmen
    Vad som har skett är att man har vänjt sig vid socker och fett och kommit över dumpning effekten
  • Waldo
    Delilia skrev 2012-05-03 14:16:07 följande:
    Alltså detta inlägg.. ha ha ha du är ju för go´ alltså. Detta inlägg måste jag visa för alla jag känner! Du har verkligen missuppfattat precis allting!

    Iaf: Om du läser tråden ordentligt och faktiskt försöker förstå vad folk skriver så är det som så att det finns en del som anser att OM staten betalar för att fd tjockisar ska få skinnreduktion så borde även staten betala för fd preggon som har samma problem. Eftresom många blir arga på att fd preggon ska få magskinnet åtdraget med skattepengar så ställde jag frågan varför det är ok att fd tjockisar får hjälpen. Det handlar väl om hur mkt hälsoproblem med skinnet man har anser jag? alla som lider ska väl få hjälp.  
    Dom som har genomgått en obesitas operation och har överhäng har en betydligt större ansamling lös hud än kvinnor som genomgått graviditet.

    I de landsting där man öht blir beviljad finns det dessutom kriterier för hur stort överhänger ska vara för att en operation ska godkännas och då handlar det om ett antal cm lös hus som hänger över buken
    Samt besvör med återkommande svampinfektioner och liknande
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-04 13:37:20 följande:
    Istället för magoperationer för överviktiga så borde en läkare kunna ordinera träningsläger ex.vis en månad eller vad som behövs där kostlära samt massor av träning är obligatoriskt. Nä, just det... Sånt anses kränkande så det är bättre att skicka in folk på svindyra (och riskabla bukoperationer) med efterföljande plastikkirurgi när överskottshuden dyker upp. Sånt dyker också upp oftare när man svälter sig än när man tränar. Vet flera som jobbar inom vården som själva tycker det tokslösas med skattepengar på bukoperationer som istället borde gå till betydligt vettigare vård.

    Om folk inte var så lättförolämpade så skulle dom ha större möjligheter att ta tag i och förändra sina liv. 
    Ett träningsläger?

    Jo vi är alla beroende av quick fixes nuför tiden verkar det som
    Lyxfällan och biggest looser och jag vet inte vad

    En obesitas operation är dock ingen guick fix utan en investering på lång sikt.
    Det är ingen operation och så slipper man tänka och så kan man susa sig igenom sin viktminskning

    Du får ta tag i kostlära och lära dig äta på nytt igen. Du får äta i princip som en viktväktare resten av livet efter en obestias operation
    Du är helt enkelt tvungen till att se över din kost och kosthållning därför allt annat kommer att leda till bristsjukdommar

    Ett träningsläger en månad och efter ett halvår sedan är du tillbaka i samma vanor igen
    Men det är ju en snabblösning, för alla parter, även samhället - för då har dom gjort sitt för den personen och kommit undan med låt oss säga 50 000:- just den månaden
    Medans den stora kostnaden kommer att belasta samhållet flera år framåt i tiden
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-05 08:48:33 följande:
    Ett träningsläger på X längd beroende på viktminskning ser inte jag som en quick fix egentligen utan som att en individ får ta tag i sina problem på allvar och att det ger möjlighet till en sann nystart. Självklart skulle även obligatorisk psykologhjälp finnas på ett sånt.

    Med tanke på hur extremt vanliga fetma-operationer numera är så tycker jag det faktiskt är en väldigt enkel (och kostsam och riskabel) utväg i dagsläget. Det vore mycket bättre att folk med fetma fick lära sig att äta rätt och börja motionera istället för att opereras. Är ett fint samhälle med i-landsproblem man lever i som handfallet bara "Jaha, du kan inte sluta att stoppa i dig skräp?! Jamen, då opererar vi dig istället". För länge sen såg jag ett program där en tjej skulle gå ner lite i vikt. Hon gick till tandläkaren som limmade fast ett par fästen på tänderna och sen satte man in tråd mellan över- och underkäken så hon endast kunde öppna munnen tillräckligt för att få in ett sugrör så hon fick köra med flytande föda ett tag. Så mycket enklare, betydligt mindre riskabelt och billigare. Vore intressant att veta vad en fetma-operation verkligen kostar i reda pengar för med tanke på läkarbesök med utredning, läkarteam (narkosläkare, kirurg, sjuksköterskor) vid operation, eftervård, men det verkar ingen bryr sig om eftersom folk inbillar sig att det är gratis. Men nån som vet får gärna ge mig fakta.

    Man märker verkligen av i denna tråd hur många bara accepterar fetma som ett problem som "råkat" dyka upp och totalt vägrar inse att det finns ett individansvar. Eget ansvar verkar inte ens finnas i mångas värld numera utan det är samhället (=skattebetalarna) som ska gå in och fixa ett problem man själv fullt egenhändigt skapat.  
    Du har ingen som helst koll över vad det är du pratar

    För det första har du inga som helst ekonomiksa belegg eller någon som helst ekonomisk grund att stå på i din argumentation
    Du vill ha ett träningsläger, med kostspecialist och psykolog för att det ska bli BILLIGARE !!??!! än en obesitas operation
    Bara det är så befängt så det finns inte
    För att kvala in på de landstingsbetalda operationerna idag måste du ha ett BMI på 40, hur långa tror du då dessa träningsläger blir, med dessa specialister?
    I förhållande till vad en operation kostar
    För jag vet vad en operation kostar. Du får idag pynta ut med 120 000:- för en GBP
    Var ska detta träningslägger finnas för att det ska bli billigare? Gulag?
    Du får stanna på sjukhus 2-4 dagar efter en GBP tror du det räcker på ditt träningsläger?

    Och sedan tror du det är en enkel väg med en operation.
    Missade du när jag förklade att man MÅSTE leva som en viktväktare med motion varje dag resten av sitt liv för att få det att fungera med vikt och undvika bristsjukdommar
    Tycker du att det är en enkel utväg?
    Tror du att folk gör det för att det är en enkelt utväg eller för ett det är en sista utväg?
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-07 13:19:33 följande:
    Det du säger håller inte. Jag vet flera som gjort fetma-operationer och som numera återigen är jättetjocka så att man måste leva som en viktväktare med motion varje dag resten av livet stämmer inte. För en tjockis som inte är beredd att sätta lås på kylskåpet eller spänna ihop käkarna med tråd såsom jag föreslog tidigare så är uppenbarligen en operation en enkel utväg trots alla faror som finns annars skulle man ju göra det riktiga jobbet och tappa kilona för egen maskin. Vore det inte en enkel utväg så skulle inte så många stå i kö för att få göra en.

    Och vad är det för idioti som säger att en fetma-operation inte skulle bli billigare än ett läger??? Är folk här så korkade att dom tror att man skickar en person på ett privat läger med egen tränare, kock och psykolog och inte gör det i stor skala där ex.vis 10 personer delar på tränaren, kock och psykologen. Om 120 tkr stämmer så kan jag informera om att 2010 utfördes 8003 fetmaoperationer. Summan av det blir smått otroliga dryga 960 mkr. Det lär bli många extremt bra träningsläger för dom slantarna. Men just det, det är lättare att jag som skattebetalare subventionerar det hela för alla er som inte kan sluta äta fel än att ni motionerar och det är ju kränkande för er att tvingas ta tag i era liv på riktigt.
    Det är inte frågan OM 120' stämmer, det stämmer alldeles utmärkt.
    Vad du har en summa på är landstingsvårdens operationer, där man har en kostnad på ALLT även administrationen, som tex vårdkön.

    Om vi övergår till det du säger inte stämmer. Nu vill jag bara först säga att jag sitter på förstahandsinfo, eftersom jag själv är opererad och har lagt ner en hel del faktasökning, men även engagerat mig i saken som långtidsopad.

    I ett första skede i viktnedgången går man ner väldigt mycket och väldigt fort. Kroppen hinner ofta inte att anpassa sig till viktnedgången. Det är inte ovanligt att många går ner FÖR mycket i detta skedet.
    Sedan kommer man in i ett nytt skede kroppen anpassar sig, tarmen tar upp mer socker och fett som sedan lagras i kroppens depåer.
    Eftersom kroppen tidigare har varit i svältläge lagras detta i kroppen som fett ( en mekaniskt sedan stenåldesmänniskans svälttider) och man går naturligt upp igen
    Vissa går upp och lägger sig på en normal nivå och vissa går upp mer, alltså helt normalt
    Men omgivningen reagerar på att den nu opererade GÅR UPP I VIKT IGEN

    I långtidsstudier som har kommit på senaste tid visar att många opererade går upp 10-15 kilo efter sin operation
    Men detta ses ändå som en hälsovins då man beaktar att dessa operationer är gjorda på dem som har en övervikt på 40 kilo och uppåt
    Nu är det inte själva kilona man främst är ute efter när man pratar hälsovinster i dessa studier utan att dessa opererade har sluppit knäoperationer, blivit fria från sin diabetes osv osv

    Prat om hänglås på kylskåp och surra ihop tänderna är så lågbegåvat så jag orkar inte ens kommentera det
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 09:33:39 följande:
    . Om nån undrar så kan jag säga att det är rätt många sjuksköterskor som måste ta hand om er under er sjukhusvistelse som är vänliga mot er där för att det ingår i jobbet, men som tycker ni skulle fixat det där själva och som tycker det är asjobbigt att behöva hålla på att ta hand om er.

    Varför är hänglås och surra ihop tänderna lågbegåvat? Det funkar och till extremt billig penning. Om det inte var så känsligt med att inte såra den personliga integriteten så skulle ex.vis fetma-problemet gå att lösa på mycket billigare sätt genom träning och vettig kost. Alla vet det, men det är härligt att så många (överviktiga?) försöker få det till att så inte är fallet. 
    Allvarligt talat, nu tror jag att det fattas dig någonting.
    Menar du på fullaste jävla allvar att patienter inom obesitaskirurgin inte ska bemötas med vänlighet!?!

    Nu har du påstått att du är insatt i problematiken vilket du med önskvärd tydlighet har visat att du inte är.
    Du påstod tidigare att du känner jättemånga operarade och sa att alla går upp i vikt utan att förstå varför
    Och nu kommer du med nästa befängda påstående, alla dina sköteskepolare som tycker det är asjobbigt att sköta sitt jobb

    Får jag bara fråga, vilken del av kirurgin är det ok att bli vänligt bemött inom
    Hjärtkirurgin?
    Lungcancerpatienter som rökt hela sitt liv?
    Idrottare som skadar sig och kostar samhället miljoner varje bara för att, ska dom behöva få sura miner av sköterskorna?
    Du, detta var ännu dummare än hänglås på kylskåpen

    Personligen föraktar jag dumskallar, men inte fan kräver jag att dom ska bli inlåsta i sina hem hela dagarna bara för att dom stör mitt estetiska sinne
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 10:58:52 följande:
    Säger bara som det är... Sjuksköterskor är inte robotar utan människor och många av dom slits ut genom att vara tvungna att varje dag hantera alltför tunga personer.
    Ja, då kan vi slå hål på det påståendet om att du känner så många sköterskor.
    Sköterskorna, lyfter inga patienter inom obesitas kirurgin.
    Vi får glatt ta oss upp ur sängen själva dagen efter operation. Behöver vi hjälp får vi använda en rullator
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 10:58:52 följande:
    Tror många håller med mig om att skador/sjukdomar som är självförvållade borde få lägre prio än skador/sjukdomar som inte är självförvållade. I motsats till vad många tycks tro så finns det inte ett oändligt inflöde av skattepengar för att subventionera vård och min inställning är att det skulle behövas en attitydförändring så att alla pengar som går till fetmaoperationer med efterföljande skära bort överflödig hud-operation kan läggas på viktigare saker. En doktor borde kunna skriva ut ett recept på ex.vis hur många kalorier man får äta per dag och hur mycket man måste motionera. Går personen då inte ner i vikt så fuskar den uppenbarligen. Tänk så mycket billigare det alternativet skulle vara.
    Nu handlade ju inte ditt inlägg om detta utan om att patienter inom obestitas kirurgin skulle behandlas ovänligt av sköterskor för att dom inte förtjänade bättre

    Och som jag har förklarat för dig tidigare så är det försvinnande få som får korrigerings bukplastik av landstinget inom obesitas kirurgin.
    Det är mycket strikta regler, där det finns cm på överhänget framtaget osv
    Nu upprepar jag inte detta en gång till
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 10:58:52 följande:
    Är ju egentligen hemskt att folk har så svårt att behärska sig att dom istället föredrar att via operation (där även en del stryker med) tvingas dra ner sin matkonsumtion. Tror dessutom att många gillar idén med att "rasa" i vikt istället för att kämpa på dag för dag, vecka för vecka, månad för månad.
    Ja det är hemskat att många lider av missbruk, allra helst av matmissbruk som är väldigt svårt att komma till rätta med
    Kan du tänka dig själv att bara missbruka LITE av din drig varje dag

    Gör jämförelsen, du måste använda lite narkotika varje dag för att överleva, med du får aldrig mer över dosera

    Och det är här operationen kommer in som ett verktyg för att styra detta
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 10:58:52 följande:
    Så du hävdar att om man isolerar en person från mat så går den inte ner i vikt eftersom du inte gillar min hänglåsteori?  
    Jag hävdar inte att det är omöjligt, jag hävdar att det är psykosocialt handikappat att tvångssvälta människor

    Bara för att kolla, ska postera beväpnade vakter utanför ICA så att inga överviktiga kommer in och köper en fralla för mycket?
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 11:58:20 följande:
    Jag känner sjuksköterskor som får hjälpa till framför allt efter operationen och det är inget jobb dom gör med nöje kan jag säga dig. Dom berättar en hel del om sitt jobb (utan att avslöja nån person så klart) och det låter inte trevligt. Vet t o m en som bytt avdelning för att slippa det tunga jobbet.
    Men sluta nu, det finns ingen sköterska som lyfter några obesitaspatienter
    Det är helt enkelt inte sannt det faller på sin egen orimlighet, det inser du väl?

    Om man som sköterska av någon annan anledning inte klarar av att vistas bland patienter, bör man byta yrke helt
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 11:58:20 följande:
    Jag missbrukar lite av min drog varje dag eftersom jag äter socker i många former. Och det funkar förträffligt.
    NEJ, det är inte dig drog.
    Du är inte matmissbrukare
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 11:58:20 följande:
    Varför anser man att det är ok att skära i och lemlästa en människa invärtes egentligen? För att det inte syns på utsidan? Det är riskfyllt och flera får problem efteråt.
    Man anväder kirurgi idag på otaliga patienter där det inte ens skulle komma på tanken att diskuteras om det är ok att skära i en människa, så jag förstår inte din fråga.
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 11:58:20 följande:
    Skulle ju vara jättebra om man på ICA-kortet hade lagt in vad man inte får köpa. Vad är det som egentligen är så fel i nåt sånt? Är det den potentiella förnedringen med att ertappas att handla saker som man inte ska? 
    HAHAHAHAHAHA!!!!

    Okej, låt mig sammanfatta dina lösningar.
    Man ska sätta hänglås på kylskåpen och surra ihop tänderna på folk
    Man ska behandla dem illa på sjukhus o liknande
    Och man ska programerad deras ICA kort med vad dom får handla

    Och du anser att det är du som är den fullt friska av oss...?
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 12:59:09 följande:
    Nej, sköterskorna lyfter inte obesitas-patienterna, har aldrig påstått nåt sånt, men dom måste ändå hantera dom på olika sätt som kräver fysisk styrka. Dom skuttar inte direkt runt varken före eller efter operationen.
    Det är du som själv säger så här:
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 10:58:52 följande:
    Säger bara som det är... Sjuksköterskor är inte robotar utan människor och många av dom slits ut genom att vara tvungna att varjedag hantera alltför tunga personer.
    Exakt vad är dete då du menar?
    Ka du precisera dig exakt vad det är som händer efter operationen som gör att dom slits ut av just obesitaspatienterna och inte av de andra patienterna i samma viktkategori?

    Och denna fråga vill jag gärna att du svarar på VAD är det som händer i eftervården på dygn 1 som gör att det är för tungt?
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 12:59:09 följande:
    Vad är det som diskvalificerar mitt sockerberoende från att vara ett beroende? Bara för att jag inte är smällfet så kan jag väl ändå ha någon form av beroende som involverar mat.
    Skojar du igen?
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 12:59:09 följande:
    Att göra ett stort kirurgiskt ingrepp för nåt som kan hanteras på icke-kirurgiskt sätt ser jag som fel. Vore bättre med psykolog-hjälp och tränare.
    Okej, men då ska alla tillstånd och besvär som kan lösas med icke kirurgiska medel lösas så, enligt dig?

    Då är vi tillbaka i samhällekonomilektionen, du förstår konsekvenserna?
    Och vi är tillbaka i livskvalitekonsekvenserna.....
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 12:59:09 följande:
    Och jag har heller aldrig påstått att sköterskorna ska behandla sina patienter illa utan jag berättar bara att det ingår i deras yrkesroll att vara vänlig och förstående, men när dom jag känner är privata säger dom vad dom egentligen tycker om att behöva hantera obesitas-patienter och att så mycket skattepengar läggs på det. 
           
    Vad du säger är det här:
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 09:33:39 följande:
    jag säga att det är rätt många sjuksköterskor som måste ta hand om er under er sjukhusvistelse som är vänliga mot er där för att det ingår i jobbet, men som tycker ni skulle fixat det där själva och som tycker det är asjobbigt att behöva hålla på att ta hand om er.
    Dom tycker tom det är så asjobbigt att dom byter avdelning för att slippa "OSS"
    Vill du att jag ska visa var du skev det också?
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 12:59:09 följande:
    ) vi ska snitta dig (du kan dö) och ta bort en viktig del av din matsmältningsfunktion så du aldrig kan äta normalt igen
    och
    Hur menar du att jag aldrig kan äta normalt igen?
    Vad är det du tänker på?
    Jag vill verkligan ha ditt expertutlåtande här

    En liten fundering på det där med hur du ska handtera administationen med ICA kortet

    Om jag är ensamstående mamma och ska köpa lördagsgodis till mina barn, då kan jag alltså inte det?
    Eller om jag ska ha 40 årsfest och tänkte bjuda öl och jordnötter till tilltugg, ska jag någon som köper ut då?
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 15:11:22 följande:
    Det är jobbigt och tungt när man hjälper folk inom vården och väger personen då mycket så tär det ytterligare på sjuksköterskorna. Har hört om folk som behöver hjälp för att lägga sig annorlunda eller behöver byta bädd och då är det sjuksköterskorna som behöver hjälpa till och då menar jag inte lyfta upp dom utan mer stötta och hjälpa till på så sätt fysiskt. Så ja, en av mina vänner inom vården bytte från post.op och gick vidare till annan avdelning.
    Du har hört talas om någon som behöver byta bädd?
    Jaha, men då går man själv från den ena sängen till den andra och man bli tvingad att gå upp själv på dag 1

    Om en av dina vänner bytte från uppvak till en annan avdelning betyder inte det att du kan lägga det på en hel yrkeskategori och det betyder definitivt inte att alla dess sköterskor som du tidigare refererar till tycker illa om denna patientgruppen för att en köterska har gjort det
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 15:11:22 följande:
    Så du hävdar att du kan äta normalt efter en GBP? Mig veterligen kan man inte äta normalt igen och det säger även andra som gjort en GBP.  Sen finns det så klart stolpskotten som äter mer och mer igen och dom kan återigen överkonsumera efter en tid.
    Jag vet att du är så långt ute och cyklar här och det är så roligt att se dig måla in dig i ett hörn gång på gång, så vi kör vidare en runda till

    Du kan väl lägga upp hur en matsedel för ett GBP opererad bör se ut på en dag
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 15:11:22 följande:
    Du får vara lite mer specifik vad gäller vilka andra besvär som bör skötas för egen maskin istället för att opereras. 
    Va, nej det var din ide inte min.
    Det som kan skötas med icke kirurgi ska göras så för att sparas pengar, enligt dig
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 15:11:22 följande:
    Vad gäller lördagsgodis och 40-årsfester så säger dina problemställningar allt. Om du är en rejält överviktig person som behöver gå ner i vikt för hälsans skull så är det är dags att bortprioritera lördagsgodis och fester ett tag eller hitta lämpligare substitut att bjuda på. Även barn kan äta annat och är det större barn kan dom handla godiset själv (och hålla det borta från mamma). Är det ens vänner som bjuds på festen som informerats om att man vill gå ner i vikt så borde dom ha förståelse för det. Man märker på din inställning att du är en person som ser problem istället för lösningar om det inte gäller en quickfix som GBP. Med den inställningen förstår jag att du inte fixade det utan en operation. 

      
    Sluta och gör dig löjlig.

    Om jag är överviktig är det mitt problem som jag får ansvara för
    Vill jag bjuda på fest för min normalviktiga kusin och granne ska jag kunna få göra det utan att be om tillåtelse för vad jag vill bjuda dem på
  • Waldo
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 16:35:14 följande:
    .

    Varför ska jag lägga upp en matsedel? Rent löjligt. Jag är inte den med viktproblem. Du borde ha gjort din egen matsedel ordentligt innan du blev för överviktig och krävde operation.  
    Ja du hävdar ju att man inte kan äta normalt.
    Då vill jag gärna att du påvisar detta med dina kunskaper
    Så vad är det som man inte kan göra normalt?

    Det är liksom inte lönt att du bollar över detta på mig jag har redan rannsakt mig själv och mina problem och löst dom på ett sätt som passat mig bäst
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 16:35:14 följande:
    Eftersom du inte skulle vara fet om du kunde kontrollera dig så behövs det uppenbarligen någon annan form av kontroll. Nu använder du tvingande kroppslig kontroll eftersom du inte kunde sköta dig själv.
    Det är bara under de första månaderna som en GBP fungerar så som du tror att den per automatik tvingar kroppen att gå ner i vikt
    Sedan fungerar den endast som ett verktyg och man är tvungen att göra allt jobbet själv
    Du MÅSTE leva som en viktväktare/enligt kostcirklen för att klara dig

    En GBP ger inget skydd för resten av livet, det funkar inte som ett vaccin.
    Det ger en första puff i viktförlusten, men sedan är det helt vanligt liv och kost som gäller
    Anonym (Skattebetalare) skrev 2012-05-08 16:35:14 följande:
    Uttalar mig inte om andra patientgrupper gällande kirurgiskt behov då jag endast sagt att GBP-patienter borde klara sig utan. Det var du som frågade om det skulle gälla andra utan att specificera konkret vilka du menar. Jag syftar enbart på GBP-patienter eftersom det är såna tråden handlar om, men jag märker att du gladeligen svävar ut på vad som helst.  
    Det är det som är problemet. Du vill särskilja denna patientgruppen från andra
    Du påstår tidigare att man inte ska använda kirurgiska ingrepp när det finns andra lösningar
    Men du menar bara när det gäller denna patientgrupp, inga andra patientgrupper

    Jag anser inte det är att sväva ut när man påpekar orimligheten i dina resonemang
Svar på tråden Sluta lägg skattepengar på tjockisoperationer och gör mummy makeovers istället