Inlägg från: Gabbe75 |Visa alla inlägg
  • Gabbe75

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    KillBill skrev 2017-01-29 00:25:11 följande:
    Ingen vill ha tillbaka miljonprogrammen men jag konstaterar att Sverige tidigare har haft en mycket bättre balans i bostadsbyggandet och kostnaden för detta.
    Du konstaterade ju att det var bättre i slutet på 60-talet och i början av 70-talet eftersom byggandet var större då. Alla som kan historien vet ju att det berodde på miljonprogrammet som tillkom just då. 1 miljon bostäder på 10 år. Från början av 60-talet till början av 70-talet ungefär. Därav drar jag slutsatsen att du vill ha ett nytt miljonprogram.
  • Gabbe75
    Världsmedborgare skrev 2017-01-29 10:11:46 följande:
    Det är, eller borde iaf vara, självklart att vi/staten ska se till att alla invånare har ett drägligt boende.
    Utbildning, vård och boeende, det är det minsta man ska kunna kräva i ett välfärdsland.
    Och det inte det privata vill, kan eller ska bekosta, det ska vi göra själva.

    Det privata ska driva sina företag med vinst så att de anställda kan få behålla sina jobb.
    Det ska inte vi/staten göra, så vi tar hand om det som inte det privata har nån lust att ägna sig åt.
    Vilket betyder att vi/staten även måste säga tvärstopp till det privata, att gå in och plocka lönsamma bitar ur dessa områden, i vart fall om det görs med skattepengar.
    Vill dom göra det med egna pengar så har jag inget emot det, märkligt nog är det då inte längre intressant.
    Oroa dig inte. Staten och skattebetalarna lär få betala i vilket fall som helst. Oavsett om det är privata eller offentliga byggherrar. De som är tänkta att bo i bostäderna betalar ändå inte hyran från egen plånbok.
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-29 15:34:16 följande:

    Sverige hade ett mer statligt styrt bostadsbyggande under åren 1930 -1990 dvs under 70 år och det fungerade bevisligen bättre då än nu. Varför är hakar du då upp dig på 10 år i slutet av sextiotalet och början av 70-talet?

    I slutet av 70-talet och under 80-talet var bostadsbyggandet också statligt reglerat och det fungerade faktiskt mycket bättre än vad de har gjort de senaste 25 åren.

    Jag anser att bostadskrisen idag är så allvarlig att det är dags för staten att ta ett helhetsgrepp över bostadspolitiken igen. 


    Fram till miljonprogrammets dagar hade vi i princip ingen flyktinginvandring alls. Den började i princip i början av 70-talet.

    Det är inte bara inom bostadsförsörjningen det råder kris. Segreationen har aldrig varit större. Våra utanförskapsområden har aldrig varit flera.  Arbetslösheten bland invandrare och andra generations invandrare är flera gånger högre än hos andra grupper. Pensionssystemet är otroligt urholkat. Inom vården råder kris. Skolan blir bara värre och värre med allt större grupper. Vi halkar efter övriga europa vad gäller elevers kunskaper. Kriminaliteten ökar och i princip varje dag är det någon som blir skjuten. Narkotikan flöder fritt på våra gator och polisen står utan fungerande ledning och styrning. Försvaret är i det närmaste helt nedmonterat. Sedan har vi dessa naiva idealister på tidningarnas debattsidor som hävdar att Sverige har aldrig varit bättre. Nej, dessa dårar vet man knappt om man ska skratta eller gråta åt. De behöver komma ut i verkligheten och se vad som händer, men de lämnar väl aldrig ens Stockholms innerstad. Tragiskt.
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-29 16:00:00 följande:
    Jag diskuterar bostadspolitik medan du bara vill diskutera migrationen.

    Anser du att dagens bostadspolitik fungerar eller inte och om inte vad vill du göra åt saken?

    Observera att även om Sverige skulle stänga sina gränser helt så har vi kvar problemet med bostadsbristen så att stänga gränser är ingen lösning på dagens svenska bostadsbrist.
    Min poäng är givetvis att det hänger ihop. Urbaniseringen hade säkerligen pågått ändå, men effekterna av den vad gäller bostadsbrist i och runt storstäderna hade varit betydligt mindre utan invandring. Helt enkelt eftersom ungefär lika många hade dött som fötts och invånarantalet hade varit tämligen konstant.
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-29 16:26:21 följande:
    Ok du är alltså helt svarslös när det gäller hur dagens svenska bostadsbrist ska hanteras.
    Nej, varför skulle jag vara det? Det är ju ganska enkelt att se vad som påverkat dagens bostadsbrist. Alltför mycket folk flyttar till ett fåtal storstadsområden.

    Du vill inte begränsa invandringen till skillnad från mig. Din lösning är om jag uppfattar dig rätt något slags storskaligt planekonomiskt statligt bostadsbyggande, a la gamla DDR? Det är din lösning på problemet.
  • Gabbe75
    nattuw skrev 2017-01-29 17:22:49 följande:
    OM bostadsbristen är kopplad till migrationen så blir migrationen bostadspolitik. OM migrationen gör att man inte kan göra en långsiktig planering baserat på födelsesiffror eller andra kända data så blir det problem.

    En lösning skulle kunna vara att bygga fler gettoområden med lägre standard långt från centrum (tänk Chicagos Robert Taylor Homes) för att människor snabbt och billigt skall få tak över huvudet. Det är visserligen en långt ifrån bra lösning men risken är att det blir där vi kommer att hamna.
    Skulle vilja säga att vi redan befinner oss där. Idag befolkas mindre glesbygdskommuner och avfolkningsbygder med stora grupper av nyanlända. I den mån de placeras i storstadsområdena blir det ofta i form av tillfälliga barackar som smackas upp på första någorlunda lättillgängliga grönområde med någon form av allmän kommunikation. Ofta i strid med gällande planbestämmelser dessutom.
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-30 00:21:09 följande:
    Då tycker du väl att det är bra att regeringen har bestämt att flyktingarna ska fördelas mer jämt mellan Sveriges kommuner?

    Jag tycker att det är bra politik men vill också att EBO- lagen som borgarna införde på 90-talet ska slopas.

    Sverige har aldrig haft ett statligt byggande likt DDR. I Sverige har bostäder byggts av privata aktörer. Däremot har staten lämnat bidrag och erbjudit statliga lån för bostadsbyggande och det är bra politik om det byggs för få bostäder.

    Jag ser att du listar problem men ser inga förslag som ska leda till ett ökat bostadsbyggande.
    Du vill m.a.o. bygga statliga ghetton. Bra då vet vi det.
  • Gabbe75
    Världsmedborgare skrev 2017-01-30 13:57:20 följande:

    Jasså, vad kallar du alla som kom/flydde till Sverige under 2:a Värlskriget eller direkt efter det?
    Eller alla de som kom från Ungern -56?
    Så redan under 40-talet började Sverige förvandlas från ett utvandrarland till ett invandrarland.
     
    Det som hände på 70-talet, var att vi började reglera invandringen.


     


    Jag skrev i princip. Dessutom var de flesta arbetskraftsinvandrare på den tiden. Det skapade inte de problem vi har idag. Du är för övrigt rätt löjlig som inte kan se någon som helst nyansskillnad i det hela. "Vi hade minsann invandring på 1600-talet också". Jo jo....
  • Gabbe75
    Världsmedborgare skrev 2017-01-30 15:56:34 följande:
    Men inte kan du väl påstå att de jag nämner var arbetskaraftsinvandrare.
    Dom var flyktingar från kriget och politiskt förtryck.

    Och just nu så saknar vi arbetskraft i Sverige, så vi är i behov av alla som kommer hit.
    Tyvärr går det inte att välja vilken utbildning en flykting har, så vi måste utbilda de som inte anställningsbara, men det är knappast ett värre problem än att utbilda vilken annan som helst.

    Ut eller invandring är sån´t som kommer att variera över tid, beroende på vilken sits ett land befinner sig i.
    Och vi svenskar var långt över en miljon som utvandrade innan det vände till en invandring.

    Och att ens tänka på att hitta folk som vill arbetskraftsinvandra är dömt att misslyckas.
    Helt enkelt för att det är svindyrt att köpa hit folk, att många andra länder är i samma sits som Sverige, och att vi inte kan dränera andra länder på sin arbetskraft som dom bekostat utbildningen för.

    Alternativen är alltså inte många, så vi får ta tillvara de möjligheter som finns, och inte gnälla så förbannat för att det blir en del problem.
    Det kunde vara långt värre, att ingen ville komma hit eller om alla vände hem.
    Då skulle vi snabbt hamna i en ohållbar situation, där många företag inte skulle ha en chans att sköta sin verksamhet.
    Tyvärr är det ju så att vi har arbetslöshet i Sverige. Inte brist på arbetskraft och framförallt inte brist på lågkvalificerad arbetskraft. Och, nej kom inte med de där sagorna om att flyktingarna som kommer hit är så välutbildade och hett efterfrågade för det är nämligen inte sant. Den största gruppen somalier kan i många fall inte läsa och skriva. De är analfabeter. De från Afghanistan har generellt också väldigt låg nivå. Det är något bättre vad det gäller de från Syrien, men fortfarande är det så att enbart 5% av dem har högskoleutbildning, jämfört med cirka 50% av svenskarna som lämnar utbildningsväsendet. Arbetslösheten bland både första och andra generationens invandrare är skyhög. Sverige har inte råd med den här politiken. Inte om vi vill upprätthålla det välfärdssystem vi har i Sverige, men det kanske du inte vill?
  • Gabbe75
    Världsmedborgare skrev 2017-01-30 17:05:55 följande:
    Du kan inte sätta likhetstecken mellan arbetslöshet och arbetskraftsbrist, det är två helt olika saker.
    Och arbetslösa kommer vi alltid att ha, troligen aldrig mer lägre än 4-6%.
    Arbetskraftsbrist, som vi nu har, det är ett långt värre och mer påtagligt problem, för det visar sig direkt för oss alla.
    T.ex som nu med problem i skola och vård, ja även hos Polisen, och utan arbetslösa så finns heller inga som kan utbildas eller omskolas.
    Nu har vi iaf den möjligheten att använda oss av, och som förhoppningsvis tas tillvara.

    De 4-6% arbetslöshet som jag gissar kommer att finnas i framtiden, dom behövs som arbetskraftsreserv, och är alltså inte ett direkt mått på verkligt arbetslösa.
    Det kommer inte vara möjligt att i framtiden ha ett jobb att gå till varje dag, utan många kommer att jobba i perioder, i projekt eller säsongsarbeta, o.s.v.
    Många av dom kommer inte ens att omgående söka arbete, men ändå alltid synas i statistiken.

    Vad spelar det för roll om de som kommer hit är analfabeter, mer än att dom inte är tillgängliga för en arbetsgivare, dom kan utbildas på samma sätt som vi alltid gör med outbildade, och det är även något som nu börjar göras.
    Att vara högutbildad betyder inte att man får ett jobb, även om det förstås ges bättre förutsättningar då.
    Men det ger ingen jobbgaranti, vilket gör att Sverige idag kanske har Världens mest högutbildade buss, T-bane och taxichaufförer, med både läkare, advokater och andra högutbildade på sin avlöningslista.

    Att folk är analfabeter gör dom inte till obildbara, bara att dom kommer att få ett krav på sig att gå en utbilding som kanske motsvarar en komprimerad grundskola eller nåt liknande.
    Lösningar på utbildning finns alltid, så det handlar bara om att lösa det praktiskt, vilket givetvis är ett mycket trevligare problem, än problemet med att helt sakna tillgång på människor att utbilda.
    Du har fel. Tyvärr talar statistiken sitt tydliga språk. De som idag kommer hit kommer aldrig bli integrerade i Sverige och uppnå likartad sysselsättningsgrad som etniska svenskar. Deras barn i form av andra generationens invandare kommer inte heller att uppvisa den sysselsättningsgrad som krävs för att få det hela att gå runt, möjligen kan deras barnbarn börja närma sig. Frågan är om vi har råd att ta emot hundratusentals människor per år och vänta i tre generationer på att de ska bli integrerade. Nej, det går liksom inte.
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna