Inlägg från: FDFMGA |Visa alla inlägg
  • FDFMGA

    Barn och alkohol - för eller emot.

    Ja, vi diskuterar här: Det är syftet med ett diskussionsforum.


    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA

    Jag minns för övrigt min egen barndom. Nästan inget kunde bräcka upplevelsen av hur de vuxna samlades för att festa och dricka alkohol. Det var fantastiskt att kunna sitta och lyssna till berättelser, inte sällan om hur det var förr och inte sällan sådant som var snudd på barnförbjudet men samtidigt innebar att man förstod sina föräldrar bättre.

    Jag hoppas att vi kunnat förmedla samma känsla till våra barn - alkohol i rätt mängder är en gåva till mänskligheten.


    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Anonym (BUP) skrev 2016-06-10 19:13:20 följande:
    Förr hade jag sagt att det självklart var okej, och jag har druckit i närheten av barnen många middagar.

    MEN efter 4 år på BUP och två år som skolläkare så säger jag tråkigt nog NEJ. Kanske funkar det för 9 av 10, och kunde man säga vilka 9 föräldrar det funkar för vore det inga problem. Men tro mig, det kan man inte.
    Men att du inte kan bedöma om du och din partner kan hantera alkohol är bara relevant för dig och självklart bör du avstå, kanske inte bara i närvaro av barnen utan överhuvudtaget.

    Men vi som vet att vi kan dricka utan att förlora kontrollen, vi som ser alkohol som något positivt i vissa sociala sammanhang behöver rimligtvis inte avstå - utom i sammanhang där personer som inte kan hantera alkohol är inbjudna - då kan man gott avstå.

    Jag har en släkting som dessvärre inte kan sluta dricka om han väl börjar - när han är med avstår vi andra självklart.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Anonym (BUP) skrev 2016-06-10 19:42:35 följande:
    Du missförstår! Det är lätt att identifiera de som inte kan hantera alkohol, men av de som tror att de inte beter sig på ett sätt som barnen uppfattar obehagligt är det jättemånga som ändå gör det och de föräldrarna skulle aldrig ha gissat det. Kanske beror det mer på barnets känslighet än på förälderns faktiska beteende (lite fnissiga, pratar lite mer, bryr sig inte så mycket om tandborstningen,låter barnet vara uppe lite längre), men det är ju barnens upplevelse som räknas och det är inte många barn som trivs med att föräldrarna är ens lite påverkade.
    Det är möjligt men ditt urval är skevt i och med att du utgår från familjer som Bup kommer i kontakt med.

    Jag anser att det är fel att en stor majoritet ska avstå från alkohol i sammanhang där barn på ett eller annat sätt finns närvarande med motiveringen att det finns föräldrar som inte inser att de har alkoholproblem.

    Jag förstår iofs din synpunkt men sett i ett större sammanhang så tror jag att om det vore möjligt att skambelägga alkoholkonsumtion för barnfamiljer skulle detta skapa betydligt större problem än det omvända - att avdramatisera utan att skygga för att det finns personer som inte kan hantera alkohol vare sig med eller utan barn.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Anonym (BUP) skrev 2016-06-10 20:44:07 följande:
    Klart mitt urval är skevt, men det är poängen. Några far illa, och vilka som kommer att fara illa vet vi inte. Vilka siffror skulle du accepterar för ditt barn; att det du gjorde för nöjes skull hade en 1% risk att skada barnet? En 5% risk att skada barnet?

    Jämför med det du betalar pengar för, bilstol som är bäst i test, hjälm med grönt spänne, ekologiska bananer, ketchup med mindre socker. Med hur många procent sänker vi risken där?

    Hur många har frågat sina barn vad de tycker om när de dricker alkohol? Våga testa det!
    I fråga om mina barn accepterar jag inget över noll procent.

    Du skriver vi utifrån ett von oben-perspektiv. Jag tänker vi eftersom jag vet att vi kan hantera alkohol.

    Ärligt talat så är jag övertygad om att en kampanj för att barnfamiljer ska avstå från alkohol skulle få en del av dem som kan hantera alkohol att avstå men väldigt få av de som verkligen skulle behöva avstå.

    Ditt vi-perspektiv är kontraproduktivt.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Anonym (janie) skrev 2016-06-10 21:07:25 följande:
    Du har ju inte förstått. Det handlar inte om dig, om att du kan hantera alkohol.

    Det handlar om barnen. 
    Du har inte förstått. 

    Det handlar inte om barnen, inte om jag kan hantera alkohol - det handlar om ditt behov av att förklara för andra hur de ska leva.

    Den sortens berusning som triggar moralens väktare när de predikar hur skadligt andras beteende är långt farligare som samhällsföreteelse än någonsin alkohol kommer att kunna bli.

    Jag avgör själv hur jag hanterar alkohol i relation till mina barn.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Hannahaha skrev 2016-06-11 09:35:48 följande:
    Det så många här verkar missa är att barnen KAN tycka att det är riktigt jobbigt även om ni inte tror det, och även om ni inte blir kanonfulla utan bara lite berusade. Det kan vara så att barnet till exempel nån gång upplever EN berusad person som läskig eller dum eller bara obehaglig och sen känner hen den känslan när vem som helst dricker. Det kan vara så att mamma eller pappa en enda gång blivit lite väl berusad och nått konstigt (för barnet) har hänt så det kände sig otryggt, då minns barnet det. Det behöver inte alls handla om alkoholism eller stora fester osv, det kan räcka med lite berusning då och då. Det har alltså inte alltid att göra med att föräldrarna kan hantera alkohol, utan snarare att göra med att barnen inte kan hantera att föräldrarna blir smått berusade. Nån skrev att man fick gå på intuition och välja därefter om man tror barnet tar skada, men jag tycker att man kan fråga (om barnet är gammalt nog att svara). Sen är det väl tyvärr lätt att om ett par glas vin går bra när barnet är 1 kanske några fler går bra när barnet är 4. Säger inte att det gäller alla men gränser flyttas lätt och det är inte alltid man reflekterar över det. Jag hoppas bara att alla tar hänsyn till barnen, att de låter bli att dricka om barnen inte tycker om det, istället för att strunta i att fråga eftersom de är rädda att de då måste skippa fredagsvinet.
    Då tycker jag att du ska avstå om du inte har den kontakten med dina barn som krävs för att de ska kunna berätta för dig att du var "konstig".

    Men varför förutsätter du att alla föräldrar lever i en annan värld än deras barn gör och att det finns en mur mellan dessa världar.

    För min egen del skulle jag naturligtvis avstå från alkohol om mina barn ansåg att det fanns en negativ koppling mellan mig och alkohol.

    Självklart är det bra att man avstår om man inte tror sig kunna hantera alkohol - men varför utgå från att alla andra har samma alkoholbeteende som man själv har?
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Hannahaha skrev 2016-06-11 10:45:08 följande:
    Jag har inte ens några barn, jag utgår från när jag själv var barn men du verkar gärna vilja få mig att känna mig som en dålig förälder som inte kan hantera alkohol. Eftersom du överhuvudtaget inte tar in vad jag skriver så lämnar jag det här vid att du tycker att dina barn ska tala om för dig att du är konstig snarare än att du ska fråga dom om dom ogillar att du dricker. I grund och botten är det ju tokigt att alkohol är så pass viktigt att man tar risken att barnen mår dåligt av det, utan att ens ta sig tiden att fråga. Men så är det väl kanske för många.

    Än en gång (fjärde?) det handlar INTE om huruvida man anser sig kunna hantera alkohol, utan om hur barnet känner när föräldrarna blir berusade, ÄVEN om nämnda föräldrar inte blir skitfulla utan bara lite tipsy.
    Ja, jag har förståelse för att man kan ha behov av att få vara moralpredikant, men inte för moralpredikanternas behov att få predika ostört.

    Menar du att alla barnfamiljer ska bannlysa alkohol på uppmaning av moralpredikanternas riksförbund?

    Jag tror att detta vore synnerligen olyckligt. Visst skulle man kunna få till ett effektivt förbud med hjälp av lagstiftning och en omfattande kontrollapparat men min uppfattning är att moralpredikningarna i sig enbart fyller funktionen att moralpredikanten att känna sig bättre.

    Fundera på vem som ska avgöra om en förälder kan hantera alkohol - föräldern själv eller moralpredikanternas riksförbund. Min uppfattning är att oavsett kommer de föräldrar som inte kan hantera alkohol att fortsätta så länge de inte handgripligen hindras.

    Moralpredikningarna kan möjligen få föräldrar som inte har några problem att känna lite skuld och moralpredikanten att känna att predikandet är skönt för egot.

    Jag frågade förresten mitt äldsta barn. Hon svarade att det inte spelar någon roll. På frågan hur hon själv tänker göra som vuxen svarade hon att hon tänker dricka lite grann - ungefär som vi.

    Det var alltså som jag trodde. Vi och våra barn har betydligt bättre förutsättningar att kunna avgöra vilken roll alkohol spelar för vår familj än vad du har.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Hannahaha skrev 2016-06-11 11:45:31 följande:
    Pratar inte om något förbud eller nån lag, pratar om att jag själv mådde dåligt av det som barn och att man bör fråga sina barn. Och än en gång handlar det inte om att hantera alkohol utan att över huvudtaget dricka det. Jag är ingen jäkla moralkaka, jag bara hoppas att andra barn ska slippa känna som jag och det är DÄRFÖR jag säger spm jag gör, inte för att vara en gnällkossa. Men det verkar va svårt att fatta.
    Ja, jag tvivlar inte på att du känner att du har en mission att uppfylla.

    Vad jag betvivlar är att du når de föräldrar som förhåller sig som dina gjorde till alkohol.

    Fundera på vad det är du egentligen vill förmedla. Bör alla föräldrar alltid avstå från alkohol när deras barn finns i närheten eller är det bara vissa - och vem avgör vilka dessa är i så fall?

    Det är klart att föräldrars alkoholmissbruk är ett stort familjeproblem - men ditt sätt att sätta "alkoholiststämpel" på personer som är vanliga brukare är enligt mig kontraproduktivt.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA
    Hannahaha skrev 2016-06-11 12:28:15 följande:
    Och än en gång förstår du inte. Barnen! Barnen ska bestämma det. Inte föräldrarna som säger att de kan hantera alkohol. Poängen är att det bara krävs en enda incident, en enda lite för högljudd eller fnittrig person (förälder) en gång. Min pappa tex, han blev aldrig våldsam eller ramlade eller vinglade eller bråkade när jag var liten. Däremot pratade han, och hans vänner, högt och skrattade mycket och var vaken mycket längre och reglerna för min del slappades av litegrann och bara det kunde göra mig obekväm, särskilt om vi kanske sov hos nån annan eller var ute och reste osv. Vid jul och midsommar kände jag bara usch när alkoholen kom fram, även om så bara för ett par glas vin. Jag kopplade ju ihop vinflaskan med förändring och därmed otrygghet. Och ÄVEN om ett par glas vin bara resulterade i några extra timmars prat och lite slappare regler så blev det obekvämt och otryggt för MIG. Så det räcker liksom med att det blir lite fel en enda gång och sen blir det, för barnet, kanske jobbigt varje gång. Barn fungerar ofta så. Visst kan skit hända även när man är totalt nykter, men det är bullshit att man inte ens skulle förändras det allra minsta lilla efter två-tre glas vin.
    Precis.

    Problemet är att jag inte anser att du är mina barns ombud utan det är vi föräldrar som är vårdnadshavare som också är detta.

    Du kanske förstår bättre när du får egna barn att det vilar ett löjets skimmer över tyckmyckna moralpredikanter som mässar om att de minsann vet bättre än barnens föräldrar vad som är bäst för barnen.

    Du får väl göra en orosanmälan varje gång du ser vuxna som brukar alkohol i närvaro av barn - i praktiken är det din enda möjlighet i och med att vi lever i ett samhälle där det är föräldrarna som avgör vad barnen får möta under uppväxten.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
Svar på tråden Barn och alkohol - för eller emot.