• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Friger
    KillBill skrev 2022-01-12 22:44:35 följande:

    Du visar att du inte begriper dig på elmarknaden. 

    Vad tror du det beror på att södra Norge oftast betalar samma elpris som i södra Sverige (eller som just nu 7 gånger mer än Sverige) trots att man i Norge  har ett stort överskott av planerbar el från vattenkraft?

    Så här ser det ut just nu..


    Ögonblicksbilder är helt meningslös eftersom marknaden är knäpp. Den är för volatil.

    Bilden du visar, så brukar det inte se ut.
  • Mr Obvious
    Padirac skrev 2022-01-12 12:03:24 följande:
    Så problemet är att för mycket el kan exporter och att marginalprissättningen på elmarknaden driver upp priset pga gas-priser till exempel?

    Den gemensamma marknaden kommer aldrig att ge Sverige de låga elpriser vi hade tidigare oavsett hur mycket el som produceras i elområde 3 och 4 - marknadspriser sätts i hela elhandelsområdet.
    De 4 reaktorer som stängdes i område SE3 och SE4 hade en sammanlagd planerbar effekt på 2796 MW. Tittar man på kontrollrummets siffror över hur effekt överförs mellan olika områden och länder så ser man omedelbart att det hade varit till mycket stor nytta att ha den produktionen kvar.

    Hade man med reaktorerna i drift behövt starta Karlshamnsverket, som "bara" kan ge 662 MW, och som då förbränner 140 000 liter olja per timme?

  • Jonnynilsson
    Padirac skrev 2022-01-12 19:50:50 följande:
    Så du Johhnynilsson är sosse och förstår hur elen exporteras från norra Sverige genom Finland och balt-länderna och Polen för att komma till södra Sverige...

    Jag tror inte någon annan än du förstår den logiken  {#emotions_dlg.flower}

    Elhandelspriset sätts av elmarkanden och gas-priser och tillgång och efterfrågan på olika delar av marknaden sätter priset. Det är marknadsmekanismer som sätter elpriset och en stor del av elpriset sätts av andra kraftslag/energibärare och överföringskapacitet inom elmarknaden.  

    Tidigare i tråden finns en länk där elöverföring inom elmarkanden finns redovisad i realtid  - kan du visa att elen transporteras från norra Sverige till södra Sverige genom elnätet runt Östersjön? 
    Haha. Förneka allt vad ni orkar men det är dagens sanning att ni har orsakat den energikris vi nu upplever med extrema elpriser och lika extrema bränslepriser.

    Dessa problem uppstår inte av sig själva. De är ett resultat av socialdemokraternas totala oförmåga att se konsekvenser av sitt handlade. Och i detta fallet socialdemokraternas total maktkåthet som lät det lila skitpartier MP sätta agendan. Ett skitparti som 96% av väljarna inte röstade fick styra landet ner i avgrunden.

    Socialdemokratin är nu mera konstaterad skadlig för landet.
  • Padirac
    Mr Obvious skrev 2022-01-13 01:50:00 följande:
    De 4 reaktorer som stängdes i område SE3 och SE4 hade en sammanlagd planerbar effekt på 2796 MW. Tittar man på kontrollrummets siffror över hur effekt överförs mellan olika områden och länder så ser man omedelbart att det hade varit till mycket stor nytta att ha den produktionen kvar.

    Hade man med reaktorerna i drift behövt starta Karlshamnsverket, som "bara" kan ge 662 MW, och som då förbränner 140 000 liter olja per timme?

    Jo, det är sant. men det hade inte påverkat priset på elhandelsmarknaden mer än på marginalen. Så länge inte alla andra länder som ingår i elhandeln har en överkapacitet så kommer priset att drivas upp av gas-priset till exempel.

    Det finns fler olika problem och ett av problemen har en markandslösning - dvs att när det används som mest el och det finns som minst el att tillgå så sätts ett högt pris. Det handlar om tillgång och efterfrågan på en marknad med marginalprissättning av produkten för att motivera till lägre elförbrukning, investeringar i produktion, effektiviseringar.. själv uppfattar jag det som att marknadsmodellen haltar en del.
  • Padirac
    Jonnynilsson skrev 2022-01-13 08:11:18 följande:
    Haha. Förneka allt vad ni orkar men det är dagens sanning att ni har orsakat den energikris vi nu upplever med extrema elpriser och lika extrema bränslepriser.

    Dessa problem uppstår inte av sig själva. De är ett resultat av socialdemokraternas totala oförmåga att se konsekvenser av sitt handlade. Och i detta fallet socialdemokraternas total maktkåthet som lät det lila skitpartier MP sätta agendan. Ett skitparti som 96% av väljarna inte röstade fick styra landet ner i avgrunden.

    Socialdemokratin är nu mera konstaterad skadlig för landet.
    Jag tror att du tillskriver en skilda skribenter på FL ör stor makt då du skriver att ' det är dagens sanning att ni har orsakat den energikris'

    Elproduktionen och prissättningen inom elhandelsmarknaden är betydligt mer komplex än det du vill ge sken av att förståSolig

    Den gemensamma elhandelsmarknaden sätter priset baserat på andra saker än vilka partier du tillskriver andra skribenter att vara ansvariga förTomte
  • Friger
    Padirac skrev 2022-01-13 08:24:08 följande:
    Jo, det är sant. men det hade inte påverkat priset på elhandelsmarknaden mer än på marginalen. Så länge inte alla andra länder som ingår i elhandeln har en överkapacitet så kommer priset att drivas upp av gas-priset till exempel.

    Det finns fler olika problem och ett av problemen har en markandslösning - dvs att när det används som mest el och det finns som minst el att tillgå så sätts ett högt pris. Det handlar om tillgång och efterfrågan på en marknad med marginalprissättning av produkten för att motivera till lägre elförbrukning, investeringar i produktion, effektiviseringar.. själv uppfattar jag det som att marknadsmodellen haltar en del.
    Inget fel på marknadsmodellen egentligen. Men du behöver politiskt styrning.

    Det var fel att koppla samman oss med kontinenten. Sverige är ett land vid norra polcirkeln. Att ha samma el-pris som tyskarna påverkar oss mycket mer då vi har ett påtagligt större värmebehov.

    Idag producerar vindkraften 9.500MW för någon vecka sedan var det 500MW. Det är mer än vad marknaden kan reglera. Därav att den blir så volatil.

    Du stänger ju inte av en fabrik från dag till nästa. Det som händer om det är ostabilt för länge är att man flyttar fabriken.

    Tåg, sjukhus, skolor, matlagning, restauranger, uppvärmning. Du kan inte styra förbrukningen i den omfattning som skulle behövas.

    Hur folk tvättar och dammsuger har ingen större påverkan annat som symbolisk.
  • KillBill
    Friger skrev 2022-01-12 23:31:48 följande:
    Ögonblicksbilder är helt meningslös eftersom marknaden är knäpp. Den är för volatil.

    Bilden du visar, så brukar det inte se ut.
    Nej pga. av att vindkraften producerar bra så är det är ovanligt lågt elpris i Sverige men du kan inte förneka att Södra Norge och södra Sverige har haft ungefär samma höga pris under slutet under hösten och hitintills i år och detta tots att Norge har stabil elförsörjning/överskott av el från vattenkraft. 
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Friger
    KillBill skrev 2022-01-13 10:46:26 följande:
    Nej pga. av att vindkraften producerar bra så är det är ovanligt lågt elpris i Sverige men du kan inte förneka att Södra Norge och södra Sverige har haft ungefär samma höga pris under slutet under hösten och hitintills i år och detta tots att Norge har stabil elförsörjning/överskott av el från vattenkraft. 
    Att ha jojo-produktion är katastrof. Det är ett land med seriös industri som ska försörjas. Inget tivoli. Då måste vi ha stabil förutsägbar el-produktion. Vilket vindkraft inte är.

    Karlshamsverket var om jag inte missminner mig på väg att läggas ner för att det inte behövdes. Nu aktiveras det ju hela tiden. Borde sätta en fin Mp-logga på olje-cisternerna där.

    Priserna i södra delen av landet och södra Norge är kontinent-anpassade. Norra delen av landet i Sverige har lägre pris för att man ströp förbindelserna nedåt under hösten för att bygga upp magasinen. Förmodligen mot regelverket egentligen. Norge gjorde inte så och har väldigt låga nivåer i sina magasin.
  • Tom Araya

    Att vi har reservkraft såsom Karlshamnsverket är helt i sin ordning, men det märkliga är att man får köra det enbart av det skälet att det lönar sig p.g.a. höga elpriser.
    Vore det inte bättre att ersätta det med kärnkraft och låta Karlshamnsverket verkligen bara vara reserv i nödfall?

    Rekord i oljeeldning på Karlshamnsverket (msn.com)

  • Tom Araya
    Jacke anklagar regeringen för dubbelmoral kring kärnkraften: ?Varningssignal?

    Svenskt Näringslivs vd Jan-Olof Jacke kräver att regeringen undanröjer en lång rad hinder för framtida kärnkraft. Samtidigt anklagar han den för dubbelmoral som signalerar intresse för ny kärnkraft ? samtidigt som man i praktisk handling stoppar densamma. 


    Uppdaterad: 8 december 2021, 14:29Publicerad: 8 december 2021, 12:38

    Jan-Olof Jacke anklagar regeringen för dubbelmoral om kärnkraften (di.se)
Svar på tråden Regeringens el-fiasko