• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • nattuw
    Kermit1561 skrev 2022-02-24 15:08:53 följande:
    Det handlar om inrikespolitik, det går inte så bra för Ryssland så för att inte riskera att bli avsatt så behöver Putin skapa en gemensam yttre fiende att samlas mot. 
    Det är en klassisk taktik för auktoritära diktaturer.  
    Det kan också röra sig om den gamla ryska paranoian och att de vill ha en ring av buffertstater som skyddar moderlandet. Som på den gamla "goda" tiden med järnridån.
  • momjanet
    Xenia skrev 2022-02-24 14:53:16 följande:
    Är det naivt att tycka att det är bättre att sälja vapen till demokratier än diktaturer?
    Ja. Och det var exakt det jag resonerade om. Dina övriga frågor är överflödiga eftersom de bygger på shaming snarare än sakligt resonemang.


  • FrozenDream

    Tjäna pengar är det viktigaste. Ok några miljoner dör. Tillfälligt bakslag så länge det finns några miljoner att ta över.

    Det korkade är synsättet att alla tänker på samma sätt. GÖR DIN PLIKT, KRÄV DIN RÄTT.

    Så tänker VI som växte upp, och blev fostrade i det här sättet att se på livet.
    Vi står dock väldigt ensamma nu för tiden.

    Och det är otroligt lågintelligent att tro att andra fungerar på samma sätt.
    Det gör dom inte. En annan livsstil, en annan kultur.

    Och vi som fortfarande korkat tror att de som VILLE det här, kommer att rädda oss... Vi har en intressant framtid att skåda. Och herregud vad vi kommer att lida och betala. Det har redan börjat. Gud vad vi älskar dyra elräkningar så vi inte kan TÄNKA på att protestera.... HÖJ dom mer så vi svälter och vi fortsätter rösta på er för vi förtjänar att dö?

  • Mentat
    Flash Gordon skrev 2022-02-24 14:58:54 följande:

    Den europeiska delen av tsardömet inkluderade följande av dagens länder (norr till söder):

    Finland
    Estland
    Lettland
    Litauen
    Vitryssland
    Polen
    Ukraina
    Moldavien

    Därtill hela Kaukasus med idag: Georgien, Armenien och Azerbajdzjan.

    De sex fetade staterna har alla rysk trupp på sin mark och Ryssland kontrollerar därmed, direkt eller indirekt, dessa länders politik.

    Moldavien, Ukraina och Georgien har alla blivit invaderade av fientliga ryska trupper. Övriga länders styre har bjudit in ryska trupper frivilligt. 


    Om vi vill vara petiga kan vi lägga till Kazakstan till listan. De ryska trupperna som skickades dit för att slå ner protester har väl inte återvänt, eller?
    (En liten del av landet ligger ju i Europa även om det inte ses som ett europeiskt land)
  • Mentat
    V69 skrev 2022-02-25 06:57:34 följande:

    Ukraina har alltid tillhört ryssland och de tar bara tillbaks det som är deras. Detta påverkas inte oss i sverige.


    Inte enligt ryssarna själva: De har erkänt Ukraina och genom att underteckna Budapestöverenskommelsen 1994 också förbundit sig att respektera Ukrainas gränser.
    Bevisligen är avtal som Ryssland, under Putin, skriver under inte vatten värda. DET påverkar Sverige.
  • Flash Gordon
    V69 skrev 2022-02-25 06:57:34 följande:
    Ukraina har alltid tillhört ryssland och de tar bara tillbaks det som är deras. Detta påverkas inte oss i sverige.
    Det där har du fått om bakfoten.

    När Moskvastaten (dagens Ryssland) bildades var Kiev-staten (dagens Ukraina) redan minst 400 år gammal.

    Kiev har "tillhört" Ryssland i bara 350 år av dess 1500+ år gamla historia.

    Det är mils-vidd skillnad i Rysslands historia och Ukrainas historia. Där Moskva var orienterat österut, mot Asien så var Kiev orienterat västerut, mot Europa.

    Det är talande att det var först med tsar Peter I som Ryssland vände sig mot Europa när han (med hjälp av importerad europeisk expertis) grundade St Petersburg på 1700-talet och gjorde staden till huvudstad i det ryska tsardömet.
  • Flash Gordon
    Mentat skrev 2022-02-25 06:48:14 följande:
    Om vi vill vara petiga kan vi lägga till Kazakstan till listan. De ryska trupperna som skickades dit för att slå ner protester har väl inte återvänt, eller?
    (En liten del av landet ligger ju i Europa även om det inte ses som ett europeiskt land)
    Sant. De västligaste delarna av det landet ligger formellt i Europa, väster om Uralfloden. Men jag räknar det som Asien.

    De ryska "fredstrupperna" ska enligt rapporteringen ha återvänt till sina baracker efter folkliga protester mot rysk militär på gatorna m,en landet är förstås lika självständigt gentemot Putin som vad Vitryssland är.
  • AndreaBD
    Kermit1561 skrev 2022-02-24 15:08:53 följande:
    Det handlar om inrikespolitik, det går inte så bra för Ryssland så för att inte riskera att bli avsatt så behöver Putin skapa en gemensam yttre fiende att samlas mot. 
    Det är en klassisk taktik för auktoritära diktaturer.  
    Det säger Navalnij också. Men jag tycker det måste vara lite mer. Det verkar liksom inte värt ett krig.
  • AndreaBD
    nattuw skrev 2022-02-24 18:26:58 följande:
    Det kan också röra sig om den gamla ryska paranoian och att de vill ha en ring av buffertstater som skyddar moderlandet. Som på den gamla "goda" tiden med järnridån.
    Det kan vara en del av det. Dessutom undrar jag om Putin kanske vill gå till historien som en slags modern Peter den store, som den som gjort Ryssland stort igen. 
  • Mentat
    AndreaBD skrev 2022-02-25 10:33:53 följande:
    Det säger Navalnij också. Men jag tycker det måste vara lite mer. Det verkar liksom inte värt ett krig.
    Jag håller nog med. Om det bara hade handlat om inrikespolitik borde det ha räckt med att erkänna Luhansk och Donetsk som självständiga, låta dem hålla en "opartisk" folkomröstning om att uppgå i den ryska federationen och sedan annektera dem, så som man gjorde med Krim.
    Det här kriget vi ser nu är ju något helt annat.
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa