• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-19 13:58:26 följande:
    Israel har under 2024 genomfört bombningar av minst sex områden i Gaza som utpekats som "säkra zoner" för civila. Enligt en granskning av NBC har detta skett mellan januari och april, vilket indikerar en ökad brutalitet i Israels krigföring. Israeliska bombnigar av "säjra zoner" efter april har blivit mer intensiva och mer hänsynslösa.

    Människorättsorganisationen Human Rights Watch har också rapporterat att dessa angrepp och de påtvingade evakueringarna kan klassas som krigsbrott och brott mot mänskligheten, eftersom det ofta saknas militära skäl för dessa handlingar och Israel redovisar inga bevis för att dessa mål är militära.
    Varför skulle de? Finns ingen anledning att de skulle göra så med flit. Däremot har Hamas och andra terrorgrupper ett STORT intresse av att kunna skylla på Israel. 

    Om terroristerna befinner sig i humanitära zonerna och skjuter därifrån, så måste ju Israel också skjuta där. De ska förstås fortfarande vara försiktiga, och jag tror att de är det. Men situationen är ju nästan omöjlig, pga terrorister. Och vi har pratat tidigare om att det är ett bättre val att evakuera, än att  folk blir begravda av hus. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-19 16:04:15 följande:
    Varför skulle de? Finns ingen anledning att de skulle göra så med flit. Däremot har Hamas och andra terrorgrupper ett STORT intresse av att kunna skylla på Israel. 

    Om terroristerna befinner sig i humanitära zonerna och skjuter därifrån, så måste ju Israel också skjuta där. De ska förstås fortfarande vara försiktiga, och jag tror att de är det. Men situationen är ju nästan omöjlig, pga terrorister. Och vi har pratat tidigare om att det är ett bättre val att evakuera, än att  folk blir begravda av hus. 
    Israel visade inga bevis. Israels anledning är som allti, att fördriva palestinier och ta över Gaza. När 70% av de dödade är oskyldiga kvinnor och barn, är det inte ett krig mot Hamas utan etnisk rensning.

    Israel skulle kunna använda mycker mer precissa vapen men det görs inte. Drönare används just för att döda oskyldiga civila. IDF tävlar vem som ska döda fler.

    "Israeliska IDF-soldater vittnar om urskillningslöst dödande i Gaza, rapporterar Haaretz. Området norr om Netzarim-korridoren beskrivs som en ?dödszon? där alla som befinner sig skjuts, även barn.

    ? Vi dödar civila där och sedan räknas de som terrorister [...] det har blivit en tävling mellan enheter. Om den 99:e divisionen dödar 150 personer så siktar nästa enhet på 200, säger en officer.


    En soldat beskriver hur fyra obeväpnade personer som rörde sig naturligt blev upptäckta av en israelisk drönare. Trots att de uppenbart inte framstod som terrorister besköts de av en stridsvagn med maskingevär."



    omni.se/idf-officer-dodade-civila-raknas-som-terrorister/a/734yzo

  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-19 16:04:15 följande:
    Varför skulle de? Finns ingen anledning att de skulle göra så med flit. Däremot har Hamas och andra terrorgrupper ett STORT intresse av att kunna skylla på Israel. 

    Om terroristerna befinner sig i humanitära zonerna och skjuter därifrån, så måste ju Israel också skjuta där. De ska förstås fortfarande vara försiktiga, och jag tror att de är det. Men situationen är ju nästan omöjlig, pga terrorister. Och vi har pratat tidigare om att det är ett bättre val att evakuera, än att  folk blir begravda av hus. 
    Som sagt, Israel dödar civila för att ta över Gaza. Etnisk rensning.

    " Med hänsyn till den redan existerande kontexten av fördrivning, apartheid och olaglig militär ockupation i vilken dessa handlingar har begåtts, kunde vi bara finna en rimlig slutsats: Israels avsikt är den fysiska förintelsen av palestinier i Gaza. Detta oavsett om det skett parallellt med, eller som medel för att uppnå, det militära målet att krossa Hamas, säger Agnès Callamard"



    www.amnesty.se/aktuellt/israel-begar-folkmord-mot-palestinier-i-gaza/
  • AndreaBD

    Här har vi något  som verkligen är konkret fakta - angående den påstådda svälten i Gaza. Man har uppenbarligen undersökt detta i Juni i år. 

    "In Rafah, for the month of May 2024 (1-2 June has been included by the FRC reanalysis to ensure highest possible available count), 3.3 percent of respondent have a poor Food Consumption Score (FCS), 19.5 percent borderline and 77.2 percent acceptable"

    "In Deir Al Balah and Khan Younis, for the month of May 2024 (1-2 June has been included by the FRC reanalysis to ensure highest possible available count), 5.8 percent of respondent have a poor Food Consumption Score (FCS), 19.5percent borderline and 74.7 percent acceptable"

    "In northern governorates, for the month of May 2024 (1-2 June has been included by the FRC reanalysis to ensure highest possible available count), 13percent of respondent have a poor Food Consumption Score (FCS), 23 percent borderline and 60 percent acceptable."

    Det finns andra intressanta siffror och tabeller där. Och även om man bedömer detta som allvarligt, så är det ju en bedömning jämnfört med en idealisk situation, som dessa människor kanske inte ens har haft tidigare. 

    Jag har inte läst alla sidor, det är ganska långt. 

    www.ipcinfo.org/fileadmin/user_upload/ipcinfo/docs/IPC_Famine_Review_Committee_Report_Gaza_June2024.pdf

  • AndreaBD

    Och här, igen, en video filmat i Gaza den 5. december, där man ser mat överallt. 



  • AndreaBD

    Britisk militär som har undersökt frågan om Israel skulle begå folkmord, och hur många civila som har dödats. Och det är klart nej till det förstås. För att.....

    Uppskattningsvis 6000 av de omkomna har dött av naturliga orsaker.
    Befolkningen har ökat . 
    Folk som har dött flera år tidigare fanns med på listorna.
    Ålder av omkomna har förfalskats för att göra de yngre.
    Folk som blivit ihjälslagna av Hamas är med på listorna. 

    Det är ingen folkmord också för att:

    Alldeles för lite bomber/ammunition.  
    Få dödade civila  (hans uppskattning är 20.000).
    Militären gör inget annat än vad britter och amerikaner också gör i sina krig. 
    Proportionalitet kan man bara bedöma i varje enskild strid. 
    De spränger ibland hus, för att det finns boobytraps. 
    Det går inte att avgöra vem som är stridande och vem som är civilperson. 



  • Mentat
    felix le chat skrev 2024-12-19 12:22:47 följande:
    Vissa i denna tråd går ej att diskutera med över huvud taget,

    demoniseringar av israel och judar är basen för all antisemitism.

    jag diskuterar aldrig med nazister och antisemiter längre. meningslöst.
    dom som drivs av hat går ej att konvertera till normalt fungerande människor.

    undrar hur länge det tar innan jag blir varnad denna gång ?
    Nej, det är ju rätt tydligt var vissa står även om det förekommer en hel del krumbuktande när det gäller att offentligt medge det man vet inte är acceptabelt.

    Det förekom inga upprörda demonstrationer mot inbördeskriget i Etiopien med hundratusentals döda på 2020-talet, inte heller mot att ca 85.000 barn svalt ihjäl i Jemen under inbördeskriget där. Uppenbarligen är det något annat än omsorg om oskyldigas liv som driver demonstranter och aktivister i fallet Gaza.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-19 19:29:23 följande:

    Britisk militär som har undersökt frågan om Israel skulle begå folkmord, och hur många civila som har dödats. Och det är klart nej till det förstås. För att.....

    Uppskattningsvis 6000 av de omkomna har dött av naturliga orsaker.
    Befolkningen har ökat . 
    Folk som har dött flera år tidigare fanns med på listorna.
    Ålder av omkomna har förfalskats för att göra de yngre.
    Folk som blivit ihjälslagna av Hamas är med på listorna. 

    Det är ingen folkmord också för att:

    Alldeles för lite bomber/ammunition.  
    Få dödade civila  (hans uppskattning är 20.000).
    Militären gör inget annat än vad britter och amerikaner också gör i sina krig. 
    Proportionalitet kan man bara bedöma i varje enskild strid. 
    De spränger ibland hus, för att det finns boobytraps. 
    Det går inte att avgöra vem som är stridande och vem som är civilperson. 



    Din källa är Visegrád 24 som är en högerextrem nyhetskanal som sprider propaganda, finansierad av den polska staten. Det är roligt eftersom du anger även SD Björn Söder som en pålitlig källa men påstår att du inte har högerextrema åsikter. Kanalen fokuserar på att främja en högerextremistisk, islamofobisk och antivänster agenda, särskilt i samband med Israel Hamas konflikten. Den har kritiserats för att sprida desinformation och för att ha en starkt partisk framställning av händelser. Vad en brittisk militär som individ har att säga om folkmordet i Gaza är totalt oviktigt. Vi har stora, oberoende, seriösa, internationella organisationer som har många experter som jobbar med just fallet "folkmord i Gaza". Tex FN, ICJ och ICC.

    Bevisen som stödjer anklagelserna mot Israel för folkmord i Gaza inkluderar:

    Avsiktligt dödande av civila: Israel har anklagats för att använda bomber och ammunition med avsikt att skada människor, inklusive riktad prickskytteeld mot civila.

    Skapande av livsfarliga levnadsförhållanden: Blockader av mat, vatten och medicinsk utrustning, samt bombningar av säkra zoner som uppmanats av Israel, pekar på en avsikt att orsaka lidande.

    Systematiska attacker på civil infrastruktur: Angrepp på bostäder, skolor och sjukhus har dokumenterats, vilket förstärker anklagelserna om krigsbrott och folkmord.



  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-19 19:07:35 följande:

    Och här, igen, en video filmat i Gaza den 5. december, där man ser mat överallt. 


    Videon är gjord före oktober 2023 och upplagd av fejkkonto som där man påstår att de är turister. Turister nu i Gaza? 🤣 Man ser att alla hus är hela. 

    Här ser du hur verkligen förstörd är samma delen av Gaza.



Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism