Inlägg från: FuckGoggleAskMe |Visa alla inlägg
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-15 11:54:53 följande:
    Israel har öppnat sina arkiv och judiska historiker kunde avslöja att det var propagandalögner. Palestinier fördrevs med våld eller hot om våld. De lämnade inte sina hem frivilligt. Palestinier fördrevs då på samma sätt som de fördrivs nu.

    "In the opening pages of ?The Birth of the Palestinian Refugee Problem?, Benny Morris offers the outlines of an overall answer: using a map that shows the 369 Arab towns and villages in Israel (within its 1949 borders), he lists, area by area, the reasons for the departure of the local population (9). In 45 cases he admits that he does not know. The inhabitants of the other 228 localities left under attack by Jewish troops, and in 41 cases they were expelled by military force. In 90 other localities, the Palestinians were in a state of panic following the fall of a neighbouring town or village, or for fear of an enemy attack, or because of rumours circulated by the Jewish army - particularly after the 9 April 1948 massacre of 250 inhabitants of Deir Yassin, where the news of the killings swept the country like wildfire.
    By contrast, he found only six cases of departures at the instigation of local Arab authorities. ?There is no evidence to show that the Arab states and the AHC wanted a mass exodus or issued blanket orders or appeals to the Palestinians to flee their homes (though in certain areas the inhabitants of specific villages were ordered by Arab commanders or the AHC to leave, mainly for strategic reasons).? ("The Birth of the Palestinian Refugee Problem", p. 129). On the contrary, anyone who fled was actually threatened with ?severe punishment?. As for the broadcasts by Arab radio stations allegedly calling on people to flee, a detailed listening to recordings of their programmes of that period shows that the claims were invented for pure propaganda."

    mondediplo.com/1997/12/palestine
    BS det finns många dokumenterade uttalanden från arabiska ledare på den tiden som uppmanade folk att flytta. Judar fördrev och dödade några araber och araber förföljde och dödade en del judar. 
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2024-12-18 10:23:30 följande:

    Allt det där är nog bara spel för gallerierna. Jag skulle förmoda att man inte är överens där. Finns det möjligtvis koncept av ägande där i mellanösten som västvärlden aldrig har begripit? Jag skulle misstänka såna kulturella missförstånd där. 


    FN eller league of nations har utgått ifrån en situation, och de kan ha missat något. Har de kanske bara kollat skriftliga fördrag? Kanske fanns det även muntliga. 


    Nja, det var komplicerat. Här står situationen beskriven.Det finns citat och källor angivna men det är väl bara sionistisk propaganda som vanligt, hahaha!

    https://lessons.myjli.com/survival/index.php/2017/03/26/land-ownership-in-palestine-1880-1948/

    The claim is often made that in 1948 a Jewish minority owning only 5 per cent of the land of Palestine made itself master of the Arab majority, which owned 95 per cent of the land.


    In May 1948 the State of Israel was established in only part of the area allotted by the original League of Nations Mandate. 8.6 percent of the land was owned by Jews and 3.3 per cent by Israeli Arabs, while 16.9 per cent had been abandoned by Arab owners who imprudently heeded the call from neighbouring countries to ?get out of the way? while the invading Arab armies made short shrift of Israel. The rest of the land?over 70 per cent?had been vested in the Mandatory Power, and accordingly reverted to the State of Israel as its legal heir. (Government of Palestine, Survey of Palestine, 1946, British Government Printer, p. 257.)


    The greater part of this 70 per cent consisted of the Negev, some 3,144,250 acres all told, or close to 50 per cent of the 6,580,000 acres in all of Mandatory Palestine. Known as Crown or State Lands, this was mostly uninhabited arid or semi-arid territory, inherited originally by the Mandatory Government from Turkey. In 1948 it passed to the Government of Israel.


    These lands had not been owned by Arab farmers?neither under the British Mandate nor under the preceding regime. Thus it is obvious that the contention that 95 per cent of the land?whether of Mandatory Palestine or of the State of Israel?had belonged to Arabs has absolutely no foundation in fact.

  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-18 13:41:05 följande:
    Mer sionistisk källa är det svårt att hitta. Propagerar religös sionism, samma som Smotrich. 🤣

    "JLI aims to make Jewish learning accessible and meaningful, often addressing Zionism through a mix of traditional teachings and modern pedagogy"

    Påpeka gärna vilka historiska källor de falsifierat enligt dig. Arabiska beduiner som inte bodde länge på samma ställe utan som flyttade runt, var tydligen en större börda för bofasta araber än judarna var.

    Judarna började effektivisera jordbruket och arbetstillfällen skapades så många araber invandrade som arbetskraft från tex Egypten och Syrien, förfädrar till många av dagens s.k. palestinier.


    Och du kommenterar inte ägandeförhållandena som nämns, är det för att enligt källorna så ägdes 70% av marken av staten, inte av araber? Eller påstår du att källorna är falsifierade? 

    Att avfärda allt som sionistisk propaganda är lätt, att komma med saklig kritik av offentliga källor är svårare. 

  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-18 21:34:17 följande:
    Jag har redan redovisat markägandet i Palestina. Du kanske har missat det.

    Att du hänvisar till extrema sionistiska källor förändrar inget. Sionister är ökända för historierevision.

    Palestinier var en stor majoritet och i slutet av den osmanska perioden och under det brittiska mandatet ägde palestinska araber majoriteten av marken i området.

    Enligt brittisk statistik från 1 april 1945 ägde judiska köpare lagligt bara cirka 5,67% av den totala landytan i mandatområdet.

    Vid slutet av 1947 hade det judiska ägandet ökat lite men fortfarande bara till 6,6%.

    Från 1880-talet och framåt började judiska organisationer och privatpersoner köpa mark i Palestina för att utöka det judiska kollektiva markägandet.

    Efter 1948 tog den israeliska staten över oerhört stora mängder palestinsk mark genom att först fördriva palestinier och sedan konfiskera genom olika lagar och förordningar.

    Konfiskeringen av palestinsk mark har lett till att palestinier idag är begränsade till mycket små, tätbefolkade områden med inget utrymme för expansion.

    Israeliska myndigheter kontrollerar nu 93% av marken i Israel, inklusive ockuperade östra Jerusalem.

    Mindre än 3% av all mark i Israel faller idag under palestinska kommuners jurisdiktion, trots att palestinska medborgare utgör 21% av befolkningen.

    Sammanfattningsvis ägde palestinier majoriteten av marken före 1948, dvs ca 94% men genom en kombination av markköp (mycket liten del) och senare konfiskering och rofferi (mycket stor del) har stora delar av denna mark övergått i israelisk kontroll.

    Spelar absolut ingen roll hur utvecklad eller inte Palestina var. Sionister använder samma ursäkt som kolonisatörer. Sionisterna vill betrakta palestinier som civilisatoriskt eftersatta och menade att Palestina hade misskötts av araberna, medan sionisterna skulle "få öknen att blomma." Vilket rasistiskt skitsnack. Denna rasistiska tanke, att ett folk inte förmår ta hand om sitt land och att européer därför måste ingripa, var en grundbult i kolonialt tänkande. Sionism är kolonislism
    Hahaha blablabla haha! 
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2024-12-18 23:20:39 följande:
    Tack för källan. Ja, det verkar komplicerat. Ingen kan förstås veta om de hade någora slags överenskommelser, muntliga såna. Det kan vi inte veta. Men det finns uppenbarligen inget skriftligt.
    Det står något i texten om vissa informella överenskommelser men avtal om ägande av mark och fast egendom måste alltid vara skriftliga för att vara giltiga
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-26 21:19:39 följande:
    Haha va moget att påpeka skrivfel. Och tragikomiskt att der kommer just från dig 🤣

    Dina källor är uteslutande högerextremistiska och extremsionistiska. Noll i trovärdighet.

    Appropå skrivfel, dina redan förvirrade inlägg blir ännu mer förvirrade när du skriver tvärtom emot vad du menar, vilket jag antar är fallet. Eller menar du verkligen att Haretz anklagas och sanktioneras? 


    https://sv.m.wiktionary.org/wiki/sanktionera


    sanktionera




    officiellt godkänna (ett förslag av underordnad part)



  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-05 12:05:25 följande:
    Jag håller inte med. Israel är en apartheid.

    Här är en intresant artikel om du vill bilda dig en uppfattning om vad Israel håller på med.

    www.aftonbladet.se/kultur/a/ka0MPX/apartheid-eller-etnisk-rensning

    "Om Israel väljer apartheid kommer det att gå samma öde till mötes som det rasistiska Sydafrika gjorde. Inte ens hundraprocentig lojalitet med väst i den globala maktkampen lär räcka för att i längden få USA och EU att blunda för en allt påtagligare apartheidpolitik. Och, som Pappé konstaterar, etnisk rensning utgör numera ett brott mot mänskligheten.

    Men inte förrän nu, genom den israeliska historikern Ilan Pappés nyutkomna The ethnic cleansing of Palestine (Oneworld Publications, London 2006) klargörs bortom allt tvivel att utdrivningen inte ?bara? berodde på krigets fasor utan också var resultatet av centralt israeliskt beslutsfattande och noggrann förhandsplanering.

    Pappé har bland annat spårat de så kallade village files, byregistren, det vill säga kartläggningar av varenda palestinsk by och stadsdel, som upprättades av de sionistiska organisationerna före Israels utropande. I dessa register fanns alla detaljer om byarnas befolkning, byggnader, odlingsfält, redskap, värdesaker, tillfartsvägar, topografi etc, samlade. Mest skrämmande är åsiktsregistreringen.

    I en sista uppdatering av registren 1947 skapades för varenda by en lista på ?farliga? (wanted) personer. De användes sedan, hävdar Pappé, av de israeliska trupperna: ?Byns män radades upp, de som nämndes i registret som ?farliga? identifierades, plockades ut och sköts ofta direkt.? Pappé visar också att den Plan Dalet (planen för mark-erövring) som figurerade bland israeliska politiker var en tvättad version av den Plan Dalet som delades ut till truppbefälen.

    Bland annat fanns det i den politiska planen anvisningar om att byar som ovillkorligt kapitulerade skulle undgå förstörelse och utdrivning. Sådana begränsningar och villkor saknades i den militära planen. Pappé konstaterar därför att ?israeliska dokument som har frigivits av den israeliska arméns arkiv visar klart att plan Dalet överlämnades till truppbefälet inte som vaga riktlinjer utan som entydiga operativa aktionsorder?.
    Pappé har också hittat dokument som visar att det fanns en särskild elvamannakommitté som träffades i Ben Gurions privata hem och fattade alla beslut om den etniska rensningen. Pappé konstaterar att namnen på kommitténs ledamöter har raderats av censuren, men hävdar att han ändå kan belägga att den bestod av de flesta av Israels historiska ledare, bland andra Ben Gurion, Yigael Yadin, Moshe Dayan, Yigal Alon, Yitshak Sadeh, Yitshak Rabin.

    Den palestinska massflykten, det vill säga orsaken till världspolitikens farligaste olösta konflikt, har länge dolts av en av samtidens mest osannolika propagandalögner, att en fattig bondebefolkning i ett u-land frivilligt skulle ha lämnat sina hus och jordar enbart efter uppmaning per radio för att bana väg för en militär invasion.

    I själva verket kunde det grundläggande dilemmat för sionismen, att skapa en homogen judisk stat i ett område med en palestinsk folkmajoritet, bara lösas genom massiv folkförflyttning. Utan massutdrivning av palestinier från den judiska staten hade staten inte blivit judisk. En judisk apartheidstat kunde förstås ha skapats, men då hade Israel riskerat en pariastämpel. Massutdrivningen tillsammans med propagandalögnen gav Israel ett drygt halvsekels respit. Men Israel står inför samma val i dag som 1947: apartheid eller etnisk rensning. En homogen nationalstat förutsätter att minoriteter undertrycks eller rensas ut.

    Om Israel väljer apartheid kommer det att gå samma öde till mötes som det rasistiska Sydafrika gjorde. Inte ens hundraprocentig lojalitet med väst i den globala maktkampen lär räcka för att i längden få USA och EU att blunda för en allt påtagligare apartheidpolitik. Och, som Pappé konstaterar, etnisk rensning utgör numera ett brott mot mänskligheten.

    Hur ska då flyktingfrågan lösas? Det finns FN-beslut som bör följas. Men en förutsättning för försoning är ett israeliskt erkännande av det brott palestinierna utsatts för. Eller som Pappé skriver: ?Jag är övertygad om att en smärtsam resa till det förflutna är den enda vägen framåt om vi vill skapa en bättre framtid för oss alla, både palestinier och israeler.?
    Vi lever i en tid då offentliga ursäkter för historiska brott spelar allt större roll i världspolitiken, senast EU-krav att Turkiet skall erkänna folkmordet på armenier 1915. Det skulle då inte vara betydelselöst för fredsmöjligheterna om Israels regering erkände att det som skedde 1948?49 i Palestina inte bara var ett ?mirakel? som skapade en judisk stat utan också en etnisk rensning som krossade den palestinska nationen."

    Propaganda och lögner, som du brukar hävda. 


    Israel skulle behöva ett gäng nya lagar om särbehandling av olika medborgare för att kvalificera som apartheidstat.

    Krossade den palestinska nationen som inte fanns? Israel glömde tydligen att rensa ut tusentals araber som stannade kvar när Israel bildades och som nu vuxit till 2 millioner. 


     


     

  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-05 20:12:25 följande:
    Du brukar kalla all kritik mot Israel för antisemitism. Glömde du det den här gången? 😉
    GLÖMDE DU ATT DET BRUKAR JAG INTE ALLS GÖRA. 
    Att Israel gör sig skyldigt till apartheid har bland annat konstaterats av Amnesty International, B?Tselem, Yesh Din, Human Rights Watch, flera av FN-s särskilda rapportörer och folkrättsexperter. 
    Israel har antagit ett flertal lagar som diskriminerar palestinska medborgare i Israel och palestinier som bor i de ockuperade palestinska områdena.
    NU DRAR DU UPP ALLA ORGANISATIONER SOM ÄR FIENTLIGT INSTÄLLDA TILL ISRAEL OCH SOM INTE BASERAR SINA SLUTSATSER PÅ INTERNATIONELL LAG.

    Det finns över 65 israeliska lagar som direkt eller indirekt diskriminerar palestinska medborgare i Israel och/eller det ockuperade palestinska territoriet. Dessa lagar begränsar palestiniernas rättigheter inom områden som medborgarskap, politiskt deltagande, mark och bostäder, utbildning, kultur och språk, religion och rättsprocess.
    APARTHEID INNEBÄR DISKRIMINERING MELLAN MEDBORGARE SÅ GLÖM SKILLNADER FÖR ICKE-MEDBORGARE PÅ TEX VÄSTBANKEN. ALLA LÄNDER GER OLIKA RÄTTIGHETER TILL MEDBORGARE OCH TILL DE SOM INTE ÄR MEDBORGARE. 

    Här är några av de mest diskriminerande lagarna:

    Mark och bostadsrätt
    Grundlagen: Israels land föreskriver att äganderätten till "Israels land" endast kan överföras mellan staten, Jewish National Fund JNF. Men, JNF arrenderar mark som den äger endast  till judar, vilket effektivt hindrar palestinska medborgare från att varken äga eller hyra 80% av marken i Israel.
    ENDAST ÖVERFÖRAS MELLAN STATEN? DU SKRIVER OBEGRIPLIGT. MÅNGA LÄNDER HAR RESTRIKTIONER BETRÄFFANDE VEM SOM FÅR ÄGA ELLER ARRENDERA MARK. 

    Lagen för antagningskommittén tillåter små städer att avslå ansökningar från palestinier och andra grupper som anses "olämpliga" för samhällets sociala struktur. I verkligheten är det nästan alla palestinier.
    DET FINNS MEDBESTÄMMANDERÄTT FÖR INVÅNARE BETRÄFFANDE VILKA SOM FÅR FLYTTA DIT. INGET ARABISKT SAMHÄLLE VILL HA DIT JUDAR. OCH LIKADANT FÖR ISRAELISKA SAMHÄLLEN, DE VILL INTE HA DIT ARABER, MEN INGA ATABER VILL FLYTTA TILL JUDISKA SAMHÄLLEN. 
    Medborgarskap och uppehållsrätt
    Återvändandelagen (1950) ger judar från var som helst i  världen rätt att immigrera till Israel och automatiskt få medborgarskap, samtidigt som den förnekar denna rätt till palestinska flyktingar som utvisades eller fördrevs 1948 men som i generationer innan levt i området. Så en person född i USA, som aldrig satt sin fot i Israel eller Palestina, får medborgarskap, och massa subventioner för att bosätta sig i Israel eller de ockuperade områden. Men inte en palestinier som fördrevs därifrån och vars föräldrar och förfäder levt där i generationer.
    JA, JUDAR FÅR FLYTTA TILL ISRAEL. DE HAR BLIVIT FÖRDRIVNA FRÅN MÅNGA ARABLÄNDER OCH FÅR INTE FÖYTTA DIT / ÅTERVÄNDA. ÄR DET KONSTIGT ATT DE FÅR FLYTTA TILL ISRAEL? DET ÄR EN JUDISK STAT, VARFÖR SKA DE AUTOMATISKT GE RÄTT TILL NÅGON ARAB SOM HÄVDAT ATT DERAS FÖRFÄDER BOTT DÄR? JUDAR HAR INGEN RÄTT ATT FLYTTA TILL TEX MARROCKO ÄVEN OM DERAS FÖRFÄDRAR BOTT DÄR. 
    Lagen om medborgarskap och inträde i Israel hindrar palestinier från ockuperade områden som är gifta med palestinska medborgare i Israel från att få uppehållstillstånd eller medborgarskapsstatus, vilket tvingar familjer att splittras.
    JA, INTE SAMMA REGLER FÖR ICKE-MEDBORGARE.
    Palestinier i östra Jerusalem kan få sitt uppehållstillstånd återkallat för att de inte har bevisat att Jerusalem är deras "livscentrum", vilket motsvarar tvångsförflyttning, ett brott mot internationell rätt. Det räcker med att palestinier studerar i en annan stad några år för att förlora rätten att bo och leva i Jerusalem. Det gäller inte judar.
    DET HANDLAR OM ICKE-MEDBORGARE MED UPPEHÅLLSTILLSTÅND. ANDRA LÄNDER HAR LIKNANDE REGLER, 

    Judisk nationalstatslag
    Denna lag från 2018 befäster judisk överhöghet genom att slå fast att rätten till självbestämmande i Israel är "unik för det judiska folket" men inte för icke judar, trots att över 20% av befolkningen är icke judar. Dessutom främjar samma lag byggandet av OLAGLIGA bosättningar. Idag lever över 800 000 judiska bosättare, OLAGLIGT, på ockuperade palestinska områden och antal bosättningar ökar hela tiden eftersom de får subventioner och stöd från Israel. 
    DET ÄR FASTSLAGET ATT DET ÄR EN JUDISK STAT. EN DEL LÄNDER HAR FASTSLAGIT ATT DE ÄR EN ISLAMSK STAT. 
    Lag om tvångsinlösen av mark: Underlättar konfiskering av palestinsk mark för israeliska bosättningar, vilket starkt begränsar palestiniers rätt att överhuvudtaget överklaga i domstol.
    VAD MENAR DU?

    Militärdomstolar: Palestinier prövas inför militärdomstolar utan samma rättigheter som israeler. Israeler döms efter civila lagar.
    DET GÄLLER ICKE-MEDBORGARE I AREA C PÅ VÄSTBANKEN. ALLA ISRAELER OAVSETT HÄRSTAMMNING DÖMS ENLIGT ISRAELISKA NORMALA LAGAR. 

    Administrativ häktning: Tillåter fängsling utan rättegång, vilket drabbar nästan bara palestinier. Tusentals palestinska barn fängslas varje år.
    JA DET ÄR UNDERLIGT ATT DET INTE BLIR RÄTTEGÅNGAR MEN DETTA GÄLLER MEST TEX PALESTINIER SOM KASTAT STEN MOT ISRAELER ELLER VÄRRE. 
    Dessa diskriminerande lagar begränsar palestiniernas rättigheter på alla områden i livet, från medborgarskap till politiskt deltagande, mark och bostäder, utbildning, kultur och rättsprocess, och förankrar ett system av dominans och förtryck över det palestinska folket.
  • FuckGoggleAskMe
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-06 14:48:57 följande:
    Det var palestiniernas land. Det var deras hem. De palestinierna fördrevs av Israel. De har samma rätt (Enligt internationella lagar) att ÅTERVÄNDA HEM.  Det är inte invandring. Däremot judarna som flyttar in är invandrare som aldrig tidigare satt sin fot i Israel och är födda i tex USA precis som deras föräldrar. Deras förfäder har varit  borta i flera tusen år tillbaka. 

    Du fortsätter sprida rasistiska åsikter i nästan varje kommentar. Du fortsätter med att demonisera palestinier som folkgrupp och det är underligt att du får fortsätta ha ditt konto på FL.

    Det handlar inte om palestinska invandrare i Jerusalem utan om palestinier som levt där i generationer. Judarna som flyttar in från USA är däremot invandrare men de riskerar inte att fördrivas till skillnad från palestinier. Det är tragikomiskt att man måste förklara självklarheter för dig.
    Right of return nämns i FNs resolution 194 men det är ingen internationell lag.  
    Appropå lagar är det enligt palestinsk lag dödsstraff på att sälja mark till israeler. 

    Det bodde både araber och judar i de s.k. palestinska områdena. Många araber flyttade in på 1930talet från Jordanien, Egypten osv för att söka arbete och har alltså inte bott där i generationer. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism