
-
Jag är starkt emot abort, bortsett från när det finns en risk för kvinnans liv. Då anser jag att hennes liv går före barnets. Men utöver det är jag emot ALL form av abort, verkligen ALL. Jag anser att abort är att döda barnet. Jag menar på att varje graviditet syftar till att ett liv ska bli till, oavsett vad som var anledningen till graviditeten. Jag tycker att varje menad individ ska få ges en chans att leva.Däremot anser jag inte att kvinnan ska tvingas ta hand om barnet mot sin vilja, utan att det ska finnas möjlighet att adoptera bort det till noga granskade familjer eller barnlösa par, som kanske inte kan få barn. Individerna ska vara par, alltså man och kvinna. Individerna ska ha en viss inkomst och inte ha några domar på sig mer än kanske fortkörning.Jag som är halvsvensk har både mycket invandrare och etniska svenska som vänner. Jag märker att en stor del av invandrarna delar min åsikt mer eller mindre, medans en stor del av svenskarna hatar min åsikt. Jag ser mig som svensk. Jag ser ut som en svensk, jag är född här. Men jag delar inte de svenska åsikterna i frågan.
-
Svar på tråden Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?
-
Vill poängtera om att det teoretiskt finns det en möjlighet att förhindra att ett ofött barn utvecklas till vecka 17 genom att avstå från sex/använda säkrare preventivmedel och att göra en abort innan den veckan.Anonym (Simson) skrev 2024-11-28 13:36:50 följande:Menar du på fullaste allvar att du tror stt det finns någon som inbillar sig det- att kvinnor föds med ett ifatt barn i vecka 17?
-
Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 12:07:26 följande:
Absolut inte.
För min del handlar att vara öppet abortkritisk om att vara totalpacifist - dvs emot allt dödande, all dödlig blodsutgjutelse. Det är av exakt samma skäl som jag talar för att inte göra aborter som jag talar för att inte göra väpnad värnplikt eller emot dödsstraff.
Sedan är "kontrollera" lika med lagstiftning. Men jag talar i stället för ett totalpacifistiskt sätt att leva helt oberoende av statens lag. Det står var o en 100% fritt att strunta i att göra som tex jag tycker, och du har ju möjlighet att göra alla aborter du önskar helt oberoende av vad jag tycker.
Sedan är det ju faktiskt i många fall MÄN som tar initiativet till aborter. MÄN HAR PRECIS LIKA STORT ANSVAR SOM KVINNOR-EXAKT LIKA STORT.
Dessutom har jag aldrig föreslagit någon lag om sexualitet.
Plus att ALLA ETISKA ÅSIKTER i all frågor, kan du ju med den logiken kalla "skambeläggande" av motsatt åsikt - och det är fel.
ÄR DET I SÅ FALL SKAMBELÄGGANDE OM JAG SÄGER:
"BÄR INTE VAPEN". JA ELLER NEJ?
Nej, att kontrollera behöver inte ske genom lagstiftning.
Det kan vara genom hot eller skambeläggande.
När du talar om abort som om det vore mord, skambelägger du medvetet alla kvinnor som gjort abort eller funderar på abort. Det gör du ju också medvetet. Eftersom du skrivit att du vill förändra människors värderingar.
Genom att få dem att känna skam om de inte har samma moraliska värderingar som du har. För din moral är ju lite bättre, eller hur? Lite finare, lite mer etiskt rätt.
Högmod.
-
Marmite Devil skrev 2024-11-28 13:41:44 följande:
Nej, att kontrollera behöver inte ske genom lagstiftning.
Det kan vara genom hot eller skambeläggande.
När du talar om abort som om det vore mord, skambelägger du medvetet alla kvinnor som gjort abort eller funderar på abort. Det gör du ju också medvetet. Eftersom du skrivit att du vill förändra människors värderingar.
Genom att få dem att känna skam om de inte har samma moraliska värderingar som du har. För din moral är ju lite bättre, eller hur? Lite finare, lite mer etiskt rätt.
Högmod.
Att ha en etisk övertygelse är inte det samma som högmod. Jag erkänner ju att jag har 1000 000 fel och brister. Jag är inte god i mig själv
Du använder ordet "skambelägga" som värdeladdat ord. ÄR DET I SÅ FALL ATT SMAMBELÄGGA OM JAG SÄGER ATT DET ÄR RÄTT ATT INTE GÖRA VÄRNPLIKT MED VAPEN/ FEL ATT BÄRA VAPEN??? JA ELLER NEJ?
Med den logiken blir ju ALLA åsikter i en fråga att skammbelägga.
Sedan förbiser du ELLER FÖRTIGER -att DETTA TILL STOR DEL GÄLLER MÄN! Jag upprepar MÄN! MANNEN HAR PRECIS EXAKT LIKA STORT ANSVAR:
Självfallet vill jag vara en liten del i ett påverka det allmänna värderingsklimatet SNARARE för att delta i ett värderingsklimat som bidrar till färre FRAMTIDA aborter än som är kopplat till REDAN GJORDA aborter.
Jag tror att det kan vara bra att ibland ångra -kanske till och med skämmas för vissa saker man gjort eller underlåtit att göra- INTE MINST JAG SJÄLV. Jag skäms för mycket i mitt liv
Jag hotar ingen och använder inte våld mot någon
-
Nu går du lite off topic. Du förstår väl ändå vad jag menar? Om jag uttrycker mig såhär då: Flytta till en stat i USA som förbjuder abort. Nöjd?Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 13:34:10 följande:Snälla nån! USA är inte någon enhetsstat utan en federation med 50 stater och 50 olika abortlagstiftningar.
-
Och det gör du genom att dumförklara på ett då absurt sätt?Anonym (Vinklad tråd) skrev 2024-11-28 13:38:33 följande:Jag vill poängtera om att det motsvarar inte andra problem som man kan föddas med.Som sagt, genom dumdörklaring, elller vad?. För du kan väl inte mena att detta är något okänt för någon överhuvudtaget?Anonym (Vinklad tråd) skrev 2024-11-28 13:40:18 följande:Vill poängtera om att det teoretiskt finns det en möjlighet att förhindra att ett ofött barn utvecklas till vecka 17 genom att avstå från sex/använda säkrare preventivmedel och att göra en abort innan den veckan.
-
Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 12:07:26 följande:
Absolut inte.
För min del handlar att vara öppet abortkritisk om att vara totalpacifist - dvs emot allt dödande, all dödlig blodsutgjutelse. Det är av exakt samma skäl som jag talar för att inte göra aborter som jag talar för att inte göra väpnad värnplikt eller emot dödsstraff.
Sedan är "kontrollera" lika med lagstiftning. Men jag talar i stället för ett totalpacifistiskt sätt att leva helt oberoende av statens lag. Det står var o en 100% fritt att strunta i att göra som tex jag tycker, och du har ju möjlighet att göra alla aborter du önskar helt oberoende av vad jag tycker.
Sedan är det ju faktiskt i många fall MÄN som tar initiativet till aborter. MÄN HAR PRECIS LIKA STORT ANSVAR SOM KVINNOR-EXAKT LIKA STORT.
Dessutom har jag aldrig föreslagit någon lag om sexualitet.
Plus att ALLA ETISKA ÅSIKTER i all frågor, kan du ju med den logiken kalla "skambeläggande" av motsatt åsikt - och det är fel.
ÄR DET I SÅ FALL SKAMBELÄGGANDE OM JAG SÄGER:
"BÄR INTE VAPEN". JA ELLER NEJ?
Du menar att forcera på dom en kristen moral och skuldsätta dom, det låter väldigt kristet att göra så.
Konstigt resonemang där på slutet, men intressant och höra att du vill ge upp ditt land och än mer intressant hur du verkar inbilla dig det finns någon koppling.
Är detta bara ett lager till av skuldbelägga och trycka ned de som inte delar din moral?
Och vapenvägra, ja, det låter ju bra i utopia, men kanske det känns bra att lägga sig ned och dö än försvara sig och ha en chans att överleva.
Anonym (Vinklad tråd) skrev 2024-11-28 13:24:30 följande:Sex/sexualitet fungerar inte som allt annat.
Även de flesta kvinnor erkänner på olika sätt att det är något annat jämfört med allt annat.Detta har jag berättat ett antal ggr i tråden, men en del inbillar sig det är enkelt att skydda sig mot graviditeter.
Vilket det är i teorin, men i praktiken vet vi att förnuftet försvinner alldeles för ofta med sex.
-
Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 13:27:12 följande:
1) Svar: Med den logiken har ju tex en som vårdas med respirator eller får annan livräddande behandling inte något värde heller. Då är de också bara celler. Men jag tror att ett foster har ett värde.
2) Nej. Det är nämligen totalt olika celltyper. Tex en cancercell är en redan specialiserad cell vars DNA muterats. Den är inte som de stamceller som ingår i ett embryo eller ett foster. Det är olika uppbyggnad och olika kemiska förlopp i dem. Så nej. Det är inget hyckleri -eftersom det faktiskt finns betydande skillnad. En cancercell kan dela sig till en tumör, men aldrig bli ett foster.
3) Jag tror inte på den formen av allmakt som är "insha allah". Synnerligen långt därifrån! Synnerligen långt" Jag har en betydligt mera komplex tro. Jag tror alltså inte att allt som sker är Guds primära vilja/ inte att Gud detaljstyr allt. Tvärtom tror jag på en kämpande Gud som i slutänden kommer att stå som segrare, men där är vi inte ännu. Därför, för att inte allt ont ännu är övervunnet, tror jag de saker du skrev sker. Än finns det mycket ont kvar.
4) Nej. Jag tror inte Gud vill cancer, Hur skulle jag alls kunna tro det för ett enda ögonblick när jag personligen har sett henne jag tidigare var gift med lida och dö i cancer?
5) Nej. Jag tror inte Gud vill pedofila brott. Tvärtom tror jag Gud avskyr dessa brott.
6) De orden är tagna ur sitt sammanhang. Normerna för ett liv i tro finner jag bla i församlingsbreven. Man kan också se på när Jesus räddar äktenskapsbryterskan från avrättning. Han räddar henne i kärlek, men han "avrättar" också hennes gamla liv - för han uppmanar ju henne att ändra sitt liv, att börja med ett nytt sätt att hantera livet. Som jag ser det blir det andligt fel när man avrättar någon. Om personen blivit omvänd mellan brottet och avrättningen dödar man ju en kristen syster eller broder- och om personen inte omvänts saboterar man ju helt chansen till omvändelse. Avrättningen blir alltså enligt mig alltid fel, En av de ledande dödstraffsmotståndarna som är internationellt känd har varit en pastor, pastor Joe Ingle, och han var med som talare när jag själv var med och demonstrerade mot dödsstraffet i Amnesty Internationals regi - och vi gick till olika ambassader för länder med dödsstraff och lämnade över brev.
7) Jag har aldrig skrivit att fler önskade graviditeter automatiskt = färre aborter. Du har misstolkat mig på något vis. Jag vet inte hur du kunnat tolka mig så.
8) Jag har inte ens skrivit att "du skulle vara lyckligare nu".
Däremot skrev jag att det vore absolut emot mitt samvete att att inte personligen ta mitt ansvar som far om min fru blev gravid. Jag vill personligen följa en andlig väg i livet och en väg där jag inte är inblandad i nån abort, och det gör jag även om du tycker det är helt fel tänkt av mig. Jag skrev också att många män inte tar det ansvaret och jag delar inte deras tänkande.
För att kunna svara uttömmande på sådana frågor du ställde skulle jag vara tvungen att veta väldigt mycket om dig för att ge någon sorts svar med äkta mening - och jag vet ju ingenting om dig, så det skulle bara bli HELT FEL. Men jag är allmänt för en totalpacifistisk etik
9) Jag är tvärtom för en minskad världsbefolkning vad gäller arten människa - men på andra sätt än genom abort. bla brukar födelsetalet minska när ett land utvecklas ekonomiskt.
1 Försöker du berätta du inte förstår skillnaden mellan foster och en människa.
Så illa kan det väl inte vara, men såklart, det är det om du står på dig att ditt dåliga exempel är samma.
5 Är det därför så mycket pedofil finns inom kyrkan?
Marmite Devil skrev 2024-11-28 13:41:44 följande:Nej, att kontrollera behöver inte ske genom lagstiftning.
Det kan vara genom hot eller skambeläggande.
När du talar om abort som om det vore mord, skambelägger du medvetet alla kvinnor som gjort abort eller funderar på abort. Det gör du ju också medvetet. Eftersom du skrivit att du vill förändra människors värderingar.
Genom att få dem att känna skam om de inte har samma moraliska värderingar som du har. För din moral är ju lite bättre, eller hur? Lite finare, lite mer etiskt rätt.
Högmod.
Försök du säga detta till en som anser sig ha den högre moralen, de förstår inte ens att det finns annan moral och etik som inte är baserat på deras hobby.
Själv är jag skrämd att användaren inte förstår detta och anses sig ha rätt.
För en sak är säker här, andra får inte ha sina åsikter, för då kommer "lilla jag" och berättar att de har fel och skuldbelägger igen.
Men står man där uppe på piedestalen, så bryr man inte sig om någon annans etik eller moral, ja, det är ju vad vi ser i var och vartannat inlägg.
Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 13:58:16 följande:Att ha en etisk övertygelse är inte det samma som högmod. Jag erkänner ju att jag har 1000 000 fel och brister. Jag är inte god i mig själv
Du använder ordet "skambelägga" som värdeladdat ord. ÄR DET I SÅ FALL ATT SMAMBELÄGGA OM JAG SÄGER ATT DET ÄR RÄTT ATT INTE GÖRA VÄRNPLIKT MED VAPEN/ FEL ATT BÄRA VAPEN??? JA ELLER NEJ?
Med den logiken blir ju ALLA åsikter i en fråga att skammbelägga.
Sedan förbiser du ELLER FÖRTIGER -att DETTA TILL STOR DEL GÄLLER MÄN! Jag upprepar MÄN! MANNEN HAR PRECIS EXAKT LIKA STORT ANSVAR:
Självfallet vill jag vara en liten del i ett påverka det allmänna värderingsklimatet SNARARE för att delta i ett värderingsklimat som bidrar till färre FRAMTIDA aborter än som är kopplat till REDAN GJORDA aborter.
Jag tror att det kan vara bra att ibland ångra -kanske till och med skämmas för vissa saker man gjort eller underlåtit att göra- INTE MINST JAG SJÄLV. Jag skäms för mycket i mitt liv
Jag hotar ingen och använder inte våld mot någon
En total havererad liknelse för graviditeter och aborter, så dålig att jag inser du börjar kanske inse att du just skuldbelägger.(För det vore ett fall framåt för dig och inse att det finns inte bara en moral och etik och just din.)
Intressant när kött gavs upp, så börjar du dra innan annan och TOTALT OT.
Mycket fascinerande att iakttaga.
-
"En tro är en hel livshållning med övertygelser..."Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-26 14:12:44 följande:
Nej. En hobby är ju till för underhållning. En tro är en hel livshållning med övertygelser etc gällande alla livsområden och det har ju inte ett smack med underhållning att göra.
Självfallet kan man minska graviditeterna. Det bevisas ju av länder där graviditeterna minskat tydligt- i samband med andra saker än aborter. Jag är till 1000 % för tex familjeplanering/ ser positivt på det.
Att framföra en etisk övertygelse är inte automatiskt liktydigt med att moralisera-eftersom moralisera = att inte erkänna att man själv har många fel och brister, vilket jag upprepade gånger har gjort. Att moralisera = att inte leva som man lär, och i just denna fråga lever jag som jag lär -men jag har självfallet 1000-tals andra fel och brister som människa. Jag personligen är inte bättre än andra totalt sett. Någon har sagt ungefär så här då att summan av lasterna är konstant.
Nej. Det behöver inte alls leda till fler barn. Tvärtom ingår ju i det jag förespråkar även att agera så att sannolikheten för oplanerade graviditeter minskar-att hantera sin sexualitet försiktigare osv. Man kan leva så. Det kan man absolut. Däremot gör ju självfallet - och kommer inte att göra det- alla så.
Jag har ju aldrig någonsin sagt att precis alla kommer att agera förnuftigt. Däremot finns det för att ta ett exempel vissa människor som lever i samklang med kristen etik och inte efterfrågar aborter. Det finns till och med vissa människor som har en kristen tro, och som ändrade sin livsstil när de kom till tro. Jag vill också vara med och vinna åtminstone några människor för tron, inte just här i tråden så klart men tex då jag gör närradio åt församlingen, inte främst pga abortfrågan, utan av helt andra skäl, men det blir också en bieffekt när vissa människor kommer till tro och ändrar sin livsstil på olika livsområden att de inte heller kommer att efterfråga aborter (utom i ev. medicinska nödfall),
Den sista frågan vill jag diskutera i en helt egen tråd på det temat, och planerar att starta en djuretiktråd i slutet av veckan - så den lämnar jag helt här.
ja men i ett sekulärt samhälle där det finns få bokstavstroende är religiösa väldigt bra på att cherrypicka i heliga texterna så de kan föra ett morsliskt resonemang utan att använda bibeln, med vissa undantag som t.e.x när det gäller abort. det står ju inte i bibeln vilka värderingar som är förlegade så man använder ofta sekulära värderingar som stöd.
Det är bra att man förklarar vad ens värderingar bygger på, något bättre än att 'lämna bibeln hemma' och försöka ge ett sken att det bygger på vetenskap och logik men det är väldigt svårt att övertyga en ateist med 'min tro', som man har cherrypickat.
-
Nej, om cellklumpen har ett värde har spermien det också. Därmed är alla män mördare.Anonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 13:30:18 följande:
Därmed inte sagt att jag här vill förespråka onani, men det är stor skillnad på haploida/diploida celler, så onani är synnerligen olika att avbryta en graviditet
-
Att HA en etisk övertygelse, nej. Att sträva efter att förändra andra människors värderingar utifrån den egna övertygelsen = HögmodAnonym (Jag tycker) skrev 2024-11-28 13:58:16 följande:
Att ha en etisk övertygelse är inte det samma som högmod. Jag erkänner ju att jag har 1000 000 fel och brister. Jag är inte god i mig själv
Du använder ordet "skambelägga" som värdeladdat ord. ÄR DET I SÅ FALL ATT SMAMBELÄGGA OM JAG SÄGER ATT DET ÄR RÄTT ATT INTE GÖRA VÄRNPLIKT MED VAPEN/ FEL ATT BÄRA VAPEN??? JA ELLER NEJ?
Med den logiken blir ju ALLA åsikter i en fråga att skammbelägga.
Sedan förbiser du ELLER FÖRTIGER -att DETTA TILL STOR DEL GÄLLER MÄN! Jag upprepar MÄN! MANNEN HAR PRECIS EXAKT LIKA STORT ANSVAR:
Självfallet vill jag vara en liten del i ett påverka det allmänna värderingsklimatet SNARARE för att delta i ett värderingsklimat som bidrar till färre FRAMTIDA aborter än som är kopplat till REDAN GJORDA aborter.
Jag tror att det kan vara bra att ibland ångra -kanske till och med skämmas för vissa saker man gjort eller underlåtit att göra- INTE MINST JAG SJÄLV. Jag skäms för mycket i mitt liv
Jag hotar ingen och använder inte våld mot någon
Varför skulle din åsikt vara den rätta?
Ledtråd: det är den inte.
Det är kvinnans kropp vi talar om. Varför du vill göra det här till en mansfråga kan jag bara gissa handlar om unkna könsvärderingar.