• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-28 16:04:20 följande:
    Det är lustigt men inte oväntat att du väljer att raljera men jag antar att det är din reträtt när det visat sig att ditt resonemang om BNP per capita och statsskulden inte stämmer.

    Problemen inom vården i Sverige ( i synnerhet i Stockholm) är den stora bristen på personal och den är inte kopplad till invandringen. I andra hand så består vårdens problem i att politikerna prioriterar en låg skatt före en bra vård.
    Vad har jag sagt som inte stämmer? Jag har bara påtalat att du inte bara kan titta på BNP-utveckling i löpande siffror för att mäta välståndet i ett land. Du måste titta på de underliggande faktorerna. Befolkningsutveckling, omfång på offentlig sektor, lönebidrag, budgetunderskott, lånefinansiering m.m.  Därav min jämförelse mellan exempelvis Bangladesh och Schweiz. Du måste tränga ned lite i materialet för att förstå. Inte okritiskt bara svälja det journalisterna skriver.
  • KillBill
    Gabbe75 skrev 2017-01-28 16:08:59 följande:
    Du kan ju inte påstå att problemen med bostadsbrist och brist på vårdpersonal hade varit lika stora om vi inte hade haft den massiva invandring vi hade under 2015 och 2016. Det är enormt mycket högre söktryck idag. För övrigt är inte skatten lägre nu än vad den var på den tiden då det fungerade.
    Både bostadsbristen och bristen på vårdpersonal beror i huvudsak på bristande planering och styrning och inte på den invandring som har skett de senaste åren (även om invandringen kan ha spätt på problemet). Vi som bor i Stockholm bör framförallt lasta Alliansregeringen och alliansstyret i Stockholms läns landsting.
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-28 16:18:02 följande:
    Både bostadsbristen och bristen på vårdpersonal beror i huvudsak på bristande planering och styrning och inte på den invandring som har skett de senaste åren (även om invandringen kan ha spätt på problemet). Vi som bor i Stockholm bör framförallt lasta Alliansregeringen och alliansstyret i Stockholms läns landsting.
    Det är inte speciellt svårt egentligen. På en marknad finns det ett utbud och en efterfrågan. Flyttar det hundratusentals människor till Sverige inom en tidsperiod av 24 månader måste alla ha tak över huvudet. Att bara påstå att det "kan spätt på problemet" är en grav underdrift. Detsamma gäller egentligen även sjukvården. Det har inte stöttats upp med resurser i samma utsträckning som efterfrågan på vårdtjänster har ökat. Då blir det så här. Ingen med ett uns av analysförmåga borde bli förvånad.

    Själv är jag övertygad om att hela välfärdssverige nu i rask takt kommer monteras ned. Att höja skatterna så mycket som skulle behövas för att upprätthålla välfärdssystemet är helt enkelt helt orealistiskt. Liberaler och socialister styr åt samma håll. Liberaler för att de tror på den fria marknaden och rörligheten. Socialisterna för att de tror på världens solidaritet. Vi alla kommer få vara med att betala för denna politik, vare sig vi vill eller inte. Tryggheten är på väg att försvinna. På kort sikt kan rika och välbeställda möjligen känna att de gynnas av det, men på längre sikt kommer alla vara förlorare.


  • KillBill
    Gabbe75 skrev 2017-01-28 16:42:08 följande:
    Det är inte speciellt svårt egentligen. På en marknad finns det ett utbud och en efterfrågan. Flyttar det hundratusentals människor till Sverige inom en tidsperiod av 24 månader måste alla ha tak över huvudet. Att bara påstå att det "kan spätt på problemet" är en grav underdrift. Detsamma gäller egentligen även sjukvården. Det har inte stöttats upp med resurser i samma utsträckning som efterfrågan på vårdtjänster har ökat. Då blir det så här. Ingen med ett uns av analysförmåga borde bli förvånad.

    Själv är jag övertygad om att hela välfärdssverige nu i rask takt kommer monteras ned. Att höja skatterna så mycket som skulle behövas för att upprätthålla välfärdssystemet är helt enkelt helt orealistiskt. Liberaler och socialister styr åt samma håll. Liberaler för att de tror på den fria marknaden och rörligheten. Socialisterna för att de tror på världens solidaritet. Vi alla kommer få vara med att betala för denna politik, vare sig vi vill eller inte. Tryggheten är på väg att försvinna. På kort sikt kan rika och välbeställda möjligen känna att de gynnas av det, men på längre sikt kommer alla vara förlorare.

    Nej det är inte så svårt. Alliansen satt vid makten under perioden 2007 till 2014 och under den perioden ökade Sveriges folkmängd i genomsnitt 80 000 individer per år (vilket var en stor ökning mot tidigare år). Under samma period så byggdes det i genomsnitt bara 16 800 lägenheter per år. Man behöver inte vara någon Einstein för att förstå att det skulle sluta med bostadsbrist. Hade den dåvarande regeringen sett till att det byggdes bostäder i relation till folkökningen hade vi inte haft den bostadsbrist som vi har idag. Tar du exemplet med Stockholm så blir det ännu tydligare. Stockholm hade enorm bostadsbrist 2007 och har enorm bostadsbrist idag. Att det ser ut som det gör i Stockholm har inte ett dyft att göra med invandring utan beror på att det har byggts för få bostäder dvs dålig planering och styrning.


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-28 18:04:37 följande:

    Nej det är inte så svårt. Alliansen satt vid makten under perioden 2007 till 2014 och under den perioden ökade Sveriges folkmängd i genomsnitt 80 000 individer per år (vilket var en stor ökning mot tidigare år). Under samma period så byggdes det i genomsnitt bara 16 800 lägenheter per år. Man behöver inte vara någon Einstein för att förstå att det skulle sluta med bostadsbrist. Hade den dåvarande regeringen sett till att det byggdes bostäder i relation till folkökningen hade vi inte haft den bostadsbrist som vi har idag. Tar du exemplet med Stockholm så blir det ännu tydligare. Stockholm hade enorm bostadsbrist 2007 och har enorm bostadsbrist idag. Att det ser ut som det gör i Stockholm har inte ett dyft att göra med invandring utan beror på att det har byggts för få bostäder dvs dålig planering och styrning.


     


    Du förordar m.a.o. planekonomi, där det är en statlig uppgift att bygga bostäder till alla? Hur mycket pengar tror du det kommer finnas över till sjukvård, skolor och pensioner när alla pengar ska användas för att bekosta offentligt finansierade bostäder till nyanlända?
  • KillBill
    Gabbe75 skrev 2017-01-28 18:14:31 följande:
    Du förordar m.a.o. planekonomi, där det är en statlig uppgift att bygga bostäder till alla? Hur mycket pengar tror du det kommer finnas över till sjukvård, skolor och pensioner när alla pengar ska användas för att bekosta offentligt finansierade bostäder till nyanlända?

    Tycker du verkligen att det marknadsstyrda byggandet har varit framgångsrikt Sverige? Vi har en enorm brist på lägenheter och höga byggkostnader (trots att många utländska byggarbetare inte får rimligt betalt):


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-28 22:15:29 följande:

    Tycker du verkligen att det marknadsstyrda byggandet har varit framgångsrikt Sverige? Vi har en enorm brist på lägenheter och höga byggkostnader (trots att många utländska byggarbetare inte får rimligt betalt):


    Och vem tycker du ska bekosta allt byggande? Intressant att du vill se nya miljonprogram växa fram. Dessa ska du då fylla med flyktingar och tror på allvar att Sveriges välstånd ökar genom denna åtgärd.
  • KillBill
    Gabbe75 skrev 2017-01-28 23:30:23 följande:
    Och vem tycker du ska bekosta allt byggande? Intressant att du vill se nya miljonprogram växa fram. Dessa ska du då fylla med flyktingar och tror på allvar att Sveriges välstånd ökar genom denna åtgärd.
    Ingen vill ha tillbaka miljonprogrammen men jag konstaterar att Sverige tidigare har haft en mycket bättre balans i bostadsbyggandet och kostnaden för detta.
  • Världsmedborgare
    Gabbe75 skrev 2017-01-28 23:30:23 följande:
    Och vem tycker du ska bekosta allt byggande? Intressant att du vill se nya miljonprogram växa fram. Dessa ska du då fylla med flyktingar och tror på allvar att Sveriges välstånd ökar genom denna åtgärd.
    Det är, eller borde iaf vara, självklart att vi/staten ska se till att alla invånare har ett drägligt boende.
    Utbildning, vård och boeende, det är det minsta man ska kunna kräva i ett välfärdsland.
    Och det inte det privata vill, kan eller ska bekosta, det ska vi göra själva.

    Det privata ska driva sina företag med vinst så att de anställda kan få behålla sina jobb.
    Det ska inte vi/staten göra, så vi tar hand om det som inte det privata har nån lust att ägna sig åt.
    Vilket betyder att vi/staten även måste säga tvärstopp till det privata, att gå in och plocka lönsamma bitar ur dessa områden, i vart fall om det görs med skattepengar.
    Vill dom göra det med egna pengar så har jag inget emot det, märkligt nog är det då inte längre intressant.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Gabbe75
    KillBill skrev 2017-01-29 00:25:11 följande:
    Ingen vill ha tillbaka miljonprogrammen men jag konstaterar att Sverige tidigare har haft en mycket bättre balans i bostadsbyggandet och kostnaden för detta.
    Du konstaterade ju att det var bättre i slutet på 60-talet och i början av 70-talet eftersom byggandet var större då. Alla som kan historien vet ju att det berodde på miljonprogrammet som tillkom just då. 1 miljon bostäder på 10 år. Från början av 60-talet till början av 70-talet ungefär. Därav drar jag slutsatsen att du vill ha ett nytt miljonprogram.
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna