Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Flash Gordon skrev 2022-07-26 19:08:51 följande:
    Det är alltså samma person som tidigare i tråden skrev, som svar på frågan hur han skulle bemöta en kvinna som som var rädd för att gå ut i Fruängen, "vad säger du till ett barn som tror på monster under sängen?" med underförstådd mening att kvinnans rädsla var irrationell.

    På tal om "berättigad oro", då
    Flash Gordon skrev 2022-07-26 19:12:41 följande:
    När behovet av att skydda sitt parti ses som viktigare än att visa empati med en människa som är rädd för den utveckling hon ser i sitt bostadsområde..

    Vilka brott pratar du om? Vilka är offer för dessa brott? Hur vanliga är de nu? Hur vanliga var det tidigare? 

    Hur är en ökad oro kopplad till dessa brott och fölrekomsten av dessa brott och vilka som är offer för dessa brott?

    Du hittar all statistik hos BRÅ - BRÅ har mer trovärdighet än de uppgifter från TASS som du tidigare refererat till. TASS har väl samma metoder som SDs fotfolk har, sprida falska och föärvrägda uppgifter i ett försök att skapa just oro och minska förtroende för de som kan presentera fakta. 

     

  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2022-07-26 19:12:41 följande:
    När behovet av att skydda sitt parti ses som viktigare än att visa empati med en människa som är rädd för den utveckling hon ser i sitt bostadsområde..
    Jag tror att du behöver träna på att känna igen skillnaden mellan såväl empati och sympati och mellan fakta och känslor.

    Men nu är det ju så att SDs fotfolk och de radikaliserade konservativa liksom MAGA, TASS och Kreml lever på att blanda bort korten mellan känslor och fakta.

    Jag frågar dig om du kan skilja på fakta och känslor?

    Vet du hur brottsligheten har utvecklats historiskt i Sverige?

    Ska politiken åtgärda faktuella problem (som ökade mord bland gänkriminella och den risker som finns för de som inte är en del av de kriminella) eller ska politiken agera på känslor om SDs fotfolk och de radikaliserade konservativa spinner upp?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-26 21:41:59 följande:
    Ja, fast jag tror att det är en klen tröst för exempelvis föräldrar som kan se tillbaka på ett ~dubbelt så tryggt Sverige än vad deras barn växer upp i.

    Jag vet inte, det hela är allmänt deprimerande.
    De som skapar oro och sprider förenklade, oklara och förvillande uppgifter vill att du ska bli deprimerad. Istället för att förhålla dig till fakta vill de spela på känslor av oklarhet, förvirring och förtvivlan.

    De applåderar när du skriver att det hela är allmänt deprimeraden och när dui skriver Mm.

     
  • Padirac
    EnAnonumius skrev 2022-07-26 21:47:26 följande:
    Jag vet vilka instanser som belönar medborgarskap, det behöver du inte redogöra för mig.
    Och det hade gått alldeles utmärkt att tänka så med när man läste den sarkastiska stycket som bestod av två meningar" (de du hade fetstilta) också där man skriver: "Jo det är ju så man för i ett civiliserat land, man belönar kriminella med medborgarskap, om de är icke svenskar.".

    Men det valde du inte att göra.. Utan du väljer att anklaga mig för påståenden jag aldrig har gjort.
    Att du försöker rädda ditt skinn med: "jag skrev att du påstod att rättsväsendet eller andra belönade kriminella med medborgarskap".
    Det i sig gör inte ditt påstående rätt ändå.
    Det är fortfarande ett falskt påstående från din sida.


    Så du vet vilka som belönar medborgarskap?

    Kan du då berätta vilka som belönar kriminella med medborgarskap?!

    Jag vill uppriktigt veta vilka det är som gör detta.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-26 23:18:30 följande:
    Jag är mer deprimerad över att resultatet redan är rotat och att det även kommer från alla håll, kanter och sammanhang. Visst, det är troligen mer otryggt i dagens Sverige än för 30 år sedan men det är inte riktigt så att det finns en specifik sida som spär på den allmänna oron.

    Som exempelvis det fruktansvärda mordförsöket på en svart man som en vit kvinna knuffade ner från en perrong samtidigt som ett tåg kom. Något som fick sådan spinn-off att en svart man kände sig manad att skriva en sådan här debattartikel:

    Det är inte livsfarligt att vara svart i det här landet. Svarta går inte runt till vardags och är rädda för attacker från vita rasister, och de svarta som säger att de gör det är sannolikt hjärntvättade av precis den här typen av budskap från godhetssignalerande kändisar, för det korrelerar inte med någon verklighet. Det är ett förljuget alarmistiskt narrativ och en destruktiv sak att lära unga afrosvenska pojkar och flickor som växer upp i Sverige.

    /

    Varenda jävel och på alla sidor spelar på folks rädslor när det gynnar dem. Resultatet kan vi se i mätningen jag postade och det - liksom att otryggheten har ökat över en längre period - är deprimerande.

    Jag tänker inte neka folks känslor men när Sverige svävar uppe i toppen med Chile och Mexico angående rädslan för att bli utsatta för brott och våld, då är någonting trasigt.
    Varför jämför du inte med antalet faktiska brott i de länder som finns på listan.- är känslostormar och alarmism vitkigare än verkligehter, det faktiska.

    Igen,  de som vill att du ska bli deprimerad applåderar då du inte förhåller dig till den faktiska verkligheten. Den faktiska verkligehten och att peka på den faktiska verkligheten är den största fienden för alla alarmister och med det kommer beskyllningar om bristande empati, att inte bry sig om rädsla och känslor för att försöka motarbeta att det faktiska presenteras.
    Padirac skrev 2022-07-26 22:50:38 följande:
    De som skapar oro och sprider förenklade, oklara och förvillande uppgifter vill att du ska bli deprimerad. Istället för att förhålla dig till fakta vill de spela på känslor av oklarhet, förvirring och förtvivlan.

    De applåderar när du skriver att det hela är allmänt deprimeraden och när dui skriver Mm.

     
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-26 23:18:30 följande:
    Jag är mer deprimerad över att resultatet redan är rotat och att det även kommer från alla håll, kanter och sammanhang. Visst, det är troligen mer otryggt i dagens Sverige än för 30 år sedan men det är inte riktigt så att det finns en specifik sida som spär på den allmänna oron.

    Som exempelvis det fruktansvärda mordförsöket på en svart man som en vit kvinna knuffade ner från en perrong samtidigt som ett tåg kom. Något som fick sådan spinn-off att en svart man kände sig manad att skriva en sådan här debattartikel:

    Det är inte livsfarligt att vara svart i det här landet. Svarta går inte runt till vardags och är rädda för attacker från vita rasister, och de svarta som säger att de gör det är sannolikt hjärntvättade av precis den här typen av budskap från godhetssignalerande kändisar, för det korrelerar inte med någon verklighet. Det är ett förljuget alarmistiskt narrativ och en destruktiv sak att lära unga afrosvenska pojkar och flickor som växer upp i Sverige.

    https://www.expressen.se/debatt/nej-svarta-manniskors-liv-ar-inte-i-fara-i-sverige/

    Varenda jävel och på alla sidor spelar på folks rädslor när det gynnar dem. Resultatet kan vi se i mätningen jag postade och det - liksom att otryggheten har ökat över en längre period - är deprimerande.

    Jag tänker inte neka folks känslor men när Sverige svävar uppe i toppen med Chile och Mexico angående rädslan för att bli utsatta för brott och våld, då är någonting trasigt.
    Andra skulle väl påstå den som i debattartikeln skriver att svarta människors liv inte är i fara i Sverige saknar empati och att andras känslor är irrationella och att författaren till debattartikel skrivit den för att skydda ditt parti.
    Flash Gordon skrev 2022-07-26 19:12:41 följande:

    När behovet av att skydda sitt parti ses som viktigare än att visa empati med en människa som är rädd för den utveckling hon ser i sitt bostadsområde..



  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 01:14:12 följande:
    Det handlar inte om vad jag vet/inte vet om verkligheten utan om tillståndet utanför mig i Sverige.

    För mig finns det inte riktigt någon glädje i att ha tekniskt rätt i sak när oron för brott och våld - likväl - är en mätbar katastrof i Sverige.

    Även om du, jag med flera (troligen alla) kan förstå att Sverige inte riktigt är jämförbart med Chile och Mexico så är det likväl där mätningen placerar känslan av oro i svensken.

    Som sagt. Någonting är trasigt. Någonting har gått sönder. Att det i praktiken springer ur en illusion gör dock ingenting helt.

    Mätningen kan lika gärna översättas som att folk mår dåligt. Att konstatera att folk mår onödigt dåligt gör inte tillståndet magiskt bra.

    Hur ska det här tillståndet lagas?
    För de som vill ha det trasiga tillståndet där faktualitet ersätts med alarmism, oro, otrygghet, osäkerhet om vad som är sant eller falskt är det en glädje att du inte håller fast vid vad som är, de vill att barnen ska vara rädda för monstren under sängen, det är så de kan öka polarisering, öka utsatthet och klyftor, öka sympatier för sina oklara och förvillande uppgifter.

    Jag hoppas att du förstår varför jag ibland skriver att radikaliseringen tilltar.   Det finns några skribenter som systematiskt driver den linjen för att det ger mer effekt eller för att de återger uppgifter från TASS som om det vore den faktiska verkligheten fast det inte är det.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 02:11:40 följande:
    Vad är det som jag inte skulle hålla fast vid och som är?

    Sure men det är ingen ensam sida. På den andra sidan så alarmerar man om ett Sverige fullt av rasister, nazister, fascister, främlingsfientliga och högerextremister.

    Mätningen är inte gjord på människor som röstar åt höger/SD/NMR utan på folk i allmänhet bär på denna oron - oavsett om de tror att Ahmed ska köra över dem med en kamel eller att Jimmie ska springa efter dem med järnrör.

    Alltihop är på sitt vis lika overkligt som det låter ovan men den här oron är verklig och jag tror knappast att den är ensidigt stereotypisk - mätningen är gjord på över tusen svenskar, vilket är fullt godkänt i statistiska sammanhang som ska föreställa ett stickprov.
    Du kan läsa SÄPOs material som tar upp tilltro till samhället, misstro, radikalisering och hur det långsiktgt ger underlag för och skapar det undergångsprofeterna mässar om 

    www.sakerhetspolisen.se/download/18.650ed51617f9c29b552287/1649683389251/Sakerhetspolisen_arsbok%202021.pdf

    Du måste förstå att då du skriver att du menar att allt är lika overkligt och att det är känslorna som beskriver verkligehten så har du lämnat den faktiska världen. Itället för att se vilka brott som faktiskt minskar, vilka brott som faktiskt ökar, vilka personer som faktiskt är utsatta för dessa brott så sör d udig i de radikalserades post-truth-värld där känslor beskriver verkligehten. Istället för att tända ljuset och se att det inte finns några monster under sängern så underblåser du barnets rädsla genom att försöka hitta sätt att sätta låsa in och kontrollera monstren (som inte finns) under sängen. 

    Tänd ljuset och se vad som faktiskt finns eller inte finns under sängen. Det kan finnas någonting verkligt där och hantera det istället för att öka på rädslan.

    Det finns skribenter på FL som arbetar för att öka misstro, sprida falska bilder, motarbeta att det faktiska blir synligt, skapa oklarheter och att ingenting är sant och att allt är möjligt, 

    Så, ska du tända lampan och underöska hur det faktiskt förhåller sig eller ska du ha lampan släkt där allt är lika overkligt,  ingenting är sant och allt handlar om att spela på känslor i en post-truth-värld?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 15:41:45 följande:
    Du missförstår vad som gör mig deprimerad i det här. Det är inte så att jag behöver tända ljuset i mitt eget rum när det gäller släckta lampor runtom hela Sverige.

    Det finns även skribenter på Familjeliv som alarmerar om rasism, fascism, nazism, främlingsfientlighet och högerextremism på samma vis. Dina reflektioner över den aktuella mätningen ser väldigt endimensionella ut.

    Tror du att vänsterns alarmism skapar någonting annat än oro? Hur tänt är det i det här rummet av ditt hus? Har du några av dessa monster under din säng?
    Ja, jag missförstår säkert vad som gör dig deprmerad i detta . - kan du förklara?  Vilka reflektioner gör du runt mätningen?

    Ja, kanske är min reflektion över att de mätningar av rädsla som du refererade till inte stämmer överns med faktuella förhållande i fråga om risker och brottsligehtens utveckling.

    Eller menar du att jag och SÖPO missar ett stort hot från vänster?  Läste du SÄPOs rapport?  Den autonoma vänstern nämns inte, något hot från vänstern som pekar ut rasister, nazister, fascister nämns inte.- rapporten nämner däremot antidemokratiska krafter generellt oavsett var de står politiskt. Annars var väl hotet från de vänsterextrema som störst på 60-70 och delar av 80-talet. Det sägs förresten att Putin själv var direkt delaktig i att förse dessa organisationer med vapen och sprängmedel under sin tjänstgöring i Dresden.

    Ordet högerextrem förekommer 7ggr fler än vänsterextrem och 3 ggr fler än islamistisk extremism.

    Västvärlden har de senaste 10 åren fått ett uppsving i acceptansen för högerextrema idéer, var finns de vänsterextrema?

    Har du anammat de högerextremas bild om att centrism, liberalism är vänster? Är SÄPOs rapport vänster?

    Var placerar du vänster på den politiska skalan?

    Jag försöker tända lamporna och titta, lysa med ficklanpa om det behövs, undersöka det jag hittar och kasta ut det som inte hör hemma och komma ihåg att allt inte är lika overkligt,  någonting är sant och en post-truth-värld inte hjälper samhället?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 18:47:14 följande:
    Oron, att oron är verklig. Det deprimerar mig.

    Oron blir inte mindre verklig för att fakta talar emot den.

    Högerextremismen har fått en uppsving men är oron för den uppsvingen verkligen lämplig att ligga på nivå med Chile, Mexico och Peru?

    Det är som att du helt missar att mätningen berör den allmänna oron i Sverige och inte enbart oron som följer ett särskilt narrativ.

    Tror du inte att resultatet i den här mätningen även inkluderar oron för högerextremismens uppsving?
    Rätta mig om jag har fel - du visade en sida från undersökningen och ställde frå runt denna sida. Undersökningen har fler frågor som du inte tar upp eller undrar över - så nej, jag tor inte att resultatet för våld och kriminalitet mäter oron för politisk extremism, åsiktsförtryck, auktoritära tendenser eller post-truth i sociala medier.

    Tror du?
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna