Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Digestive skrev 2022-07-28 16:12:54 följande:
    Nej, hur är det alarmerande?

    Ska vi vara oroliga för denna högerextremism som du menar genomsyrar Sverige och vi bara sett början av?

    Är det märkligt att jag förhåller mig till känslor när ämnet är oron i Sverige?

    Det är enbart du som skriver alarmerande texter i sammanhanget så vem som spelar med i denna oro är hyggligt uppenbart. Du kan sluta projicera nu.
    Ok, du förstod inte det jag skrev tidigare?  Jag menar att man ska sätta ljuset på det som faktikt händer  - 

    - inte att man ska oroa sig eller bli deprimerad för saker som är ur proportion. Hur säger man , när trollen kommer ut i ljuset så spricker de.

    Om jag förstår dig rätt så känner du att all oro som uttrycks för våld och kriminalitet är alarmerande?  

    Jag menar att det finns de som lever på att odla och förstärka oron för att skapa splittring och misstroende.
  • Padirac
    nattuw skrev 2022-07-28 19:58:22 följande:
    En energipolitik som baseras på miljöpopulism av politiker som inte förstår varken miljöfrågor eller energi och som dessutom saknar förmågan att göra konsekvensanalyser. Det är svårt att göra så mycket sämre ifrån sig utan att gå över till planekonomi. Att du glädjer dig åt att länder med helt andra förutsättningar har olika energipriser gör inte den svenska energipolitiken bättre.
    Jag tror att tex Tyskland gjort sämre i från sig - men de har också haft andra förutsättningar - utan att ha planekonomi. Det finns fler länder i Europa som har gjort sämre från sig - utan att ha planekonomi - utan att ha lyckats hålla låga priser eller låga utsläpp.

    Jag tror att dina föreställningar om att det krävs planekonomi för att göra sämre från sig bygger på en fördom eller på osaklig kritik.. 
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-28 20:17:36 följande:
    Vilket vi har gjort. Du verkar fast i dina förutfattade meningar.

    Du hänger inte med. Alternativt är du likgiltig inför oron som folk känner och det mentala lidandet som den skapar.

    Är det av senare skäl som du själv skriver alarmerande texter? - oron den skapar är inte befogad och därmed har det ingen större betydelse för dig.
     
    Ja, och i alla läger. Du verkar dock enbart se bjälken i andras ögon. Det är intressant att se dig försäkra omgivningen om ett tryggt Sverige, med ena handen, medan du med andra handen slår på trumman för en slags konspiration som involverar flera länder, flera partier, mörkermän och en stor normaliseringsprocess.

    Tror du att din alarmerande retorik är annorlunda från den som du gärna kritiserar?

    Du får gärna bestämma dig om vi lever i ett Sverige där oron i mätningen är obefogad eller om vi lever i denna konspiration som du målar upp och som vi bara har sett början av. För om det första så behöver vi inte oroa oss nämnvärt för det senare.
    Nu pratar du om känslor igen och inte den faktiska verkligheten. Verkligheten är vad den är oavsett vilka känslor du jag och andra har.

    Jag vet inte var du fått konspisationen och mörkermän från - är det faktisk verklighet du pratar om eller är det saker du känner eller tror att andra känner?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-28 21:00:18 följande:
    Det har ingen betydelse om dina konspirationer har verklig förankring eller inte. Antingen har vi anledning att oroa oss eller inte - och du kan inte stå med fötterna i båda tillstånden samtidigt.

    Igen, självklart pratar jag om känslor under ämnet oro. Vad tro du att oro är? Om du själv får gissa, vad tror du att oro är: 1) en sjukdom 2) lägsta vinsten i A-lotteriet eller 3) en känsla?
    Nä, det är ju du som drar iväg om konspirationer. Solig

    Jag ska återkomma och bokstavera ur SÄPOs rapport
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-29 16:28:15 följande:
    Ja, jag drar iväg om konspirationer när du drar iväg i konspirationer.

    Jag har inte ifrågasatt SÄPOs rapport så det enda du skulle poängtera är att du kan bokstavera.
    Då har du missförstått, konspirationerna finns inne i ditt huvud. 
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-29 17:09:01 följande:
    Prova att sätta ord på dessa konspirationer som jag skulle ha i huvudet. Lycka till.
    Det är dina, så enbart du kan sätta ord på dem. 
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-29 17:23:56 följande:
    Ok, så du har ingenting som jag har uttryckt i det här sammanhanget som du kan sätta i ett konspiratoriskt kontext utan du utgår från att jag har konspirationer i huvudet.

    I det skiljer vi oss verkligen åt för jag kan utan problem sätta ord på vad jag finner konspiratoriskt - av det som du har uttryckt i det här sammanhanget - medan du verkar utgå från enbart förutfattade meningar.

    Aja, har vi eller har vi inte skäl att vara oroliga i Sverige?
    Det finns nog många som har fler olika skäl att vara oroliga - få behöver dock vara oroliga för att som gängmedlem bli sjkuten av andra eller sitt eget gäng.

    Se där - du har konspirationsteorier smo du kan sätta ord på.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-30 01:59:46 följande:
    Och hur stort är då hotet från högerextremism jämfört med gängvåldet?

    Även om du trollar bort 2/3 av meningen så blir inte objektet specifikt. Det finns ingen stor våg av radikalkonservatism och högerextremism, det finns dock en större våg av förändring som reser många båtar. Just radikalkonservatism och högerextremism är en barkbåt och en optimistjolle på denna våg.
    Hotet mod vad och vem?

    SÄPO håller inte med dig i fråga om hotet mot samhället från radikalkonservativa och högerextrema. 

    Vilak förändringar pratar du om som en större våg?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-30 01:59:46 följande:
    Och hur stort är då hotet från högerextremism jämfört med gängvåldet?

    Även om du trollar bort 2/3 av meningen så blir inte objektet specifikt. Det finns ingen stor våg av radikalkonservatism och högerextremism, det finns dock en större våg av förändring som reser många båtar. Just radikalkonservatism och högerextremism är en barkbåt och en optimistjolle på denna våg.
    Padirac skrev 2022-07-30 12:14:34 följande:
    Hotet mod vad och vem?

    SÄPO håller inte med dig i fråga om hotet mot samhället från radikalkonservativa och högerextrema. 

    Vilak förändringar pratar du om som en större våg?
    Om SÄPOs årsrapport 2021

    blankspot.se/sapo-hoten-mot-sverige-allt-storre/

    "Den snabba vägen till radikalisering och terrorism genom nätet är ett faktum som Blankspot skrivit om tidigare.  

    Med stöd av en snabb teknikutveckling kan våldsbejakande extremister och individer i utkanten av extremistmiljöerna med lätthet kopplas samman i nätbaserade gemenskaper vilket också tas upp i rapporten.


    Risken för terrorhot ökar och är i förlängningen hot mot demokratin.


    Attentatshot från den våldsbejakande islamistiska och den våldsbejakande högerextremistiska miljön är förhöjda. Det finns ett långsiktigt hot mot demokratin när extremistmiljöer genom hot och våld hindrar människor från att utöva sina demokratiska fri- och rättigheter.


    – Säkerhetspolisens uppdrag är att säkra framtiden för demokratin och i det ligger att hantera den förändrade hotbilden, säger Karl Friberg.


    I rapporten beskrivs hur den tilltagande polariseringen i samhället och den polariserande retoriken, bidrar till extremistmiljöernas tillväxt. Gränserna inom högerextremismen mellan det våldsbejakande och icke våldsbejakande blir allt mera diffus. Dessa rörelser verkar också med ett allt större intresse för miljö- djurrättsorganisationer. Sociala medier uppges också användas också för att glorifiera attentat.


    ”Bidrag i form av offentliga medel ökar handlingsutrymmet och ny teknik ger våldsbejakande extremistmiljöer större möjligheter att dolt bedriva säkerhetshotande verksamhet.”


    Samhällskriser utnyttjas av extremist-miljöer för att ytterligare polarisera och öka misstron mot samhället eller delar av samhället. Pandemin har bidragit till att förstärka sårbarheterna och också skapat nya.


    Här beskrivs det som Blankspot skrivit om tidigare vad gäller desinformation och olika politiska strömningar och våldsbejakande ideologier som sammanstrålat under pandemi och funnit gemensam kraft med pandemin som underlag för sin propaganda.


    I rapporten beskrivs det som att ”samtliga våldsbejakande extremistmiljöer använder pandemin i sin propaganda och knyter den till ideologiska argument.”"


    Mer om årsrapporten rån SÄPO

    sverigesradio.se/artikel/hotet-mot-sverige-har-okat-enligt-sapo

    Rysslands invasion av Ukraina har gjort säkerheten sämre i området nära Sverige. Det kommer att påverka Sverige i flera år framöver, enligt Säpo.


    Även i år är det Ryssland, Kina och Iran som särskilt hotar Sverige, skriver Säpo.


    Samtidigt finns det fler ungdomar i Sverige som har extrema åsikter, enligt Säpo. Ungdomarna lockas av högerextremister som skriver mycket propaganda på internet. Där läser ungdomarna texter med extrema åsikter, eller ser på filmer som uppmanar till våld. Det har blivit vanligare. Säpo tror att barn och unga kan lockas att gå med i högerextrema grupper som vill göra terroristbrott.

    Fredrik Hallström är en chef på Säpo. Han säger till Ekot att många nås av propagandan från högerextremister som finns på internet.


    – Den här har en enorm räckvidd. Men den har också en enorm träffyta på många fler."

    Om årsboken 2018 - domedagsprofeternas narrativ om Sverige hittas också i Ryssland 

    sverigesradio.se/artikel/7174476

    "Under senare år har framför allt Ryssland utvecklat förmågan att agera inom gråzonen, där man aktivt och dolt påverkar andra stater, enligt Säpos årsbok – där man även konstaterar att säkerhetsskyddsinventeringen som Säpo gjorde under förra året visade på vissa förbättringar i myndigheternas säkerhetsskydd, men att det finns fortsatt brister.


    Ryssland försöker påverka bilden av Sverige, via olika kanaler, både öppna och dolda. Ett exempel på detta är hur ryska medier målande beskriver Sverige som ett land i ständig kris, enligt Säpo.


    Även Kina bedriver verksamhet mot Sverige inom ramen för det som är en gråzon. Det handlar om både lagliga och olagliga metoder, industrispionage, politiskt spionage, i syfte att stärka Kinas ekonomi och militära förmåga, enligt myndigheten.


    Enligt årsboken utgör den våldsbejakande islamistiska miljön fortfarande det största hotet mot Sverige, utifrån ett attentatsperspektiv."



    Extremhögerns koppling till Ryssland/kreml

    euobserver.com/eu-political/155470

    "The resolution demanded Russia withdraw its forces from Ukraine borders and voiced support for Ukraine's independence, sovereignty and territorial integrity.

    The naysayers of that resolution largely belonged to far-left and far-right parties.


    Among them were Dutch-far right Marcel De Graaff, Slovakia's Milan Uhrik, Italy's Francesca Donato, Greece's Lefteris Nikolaou-Alavanos, and Ireland's left-wing MEPs Clare Daly and Mick Wallace, as well as France's left-wing Manon Aubry.


    All had taken to the plenary floor, with some refuting any links to Russia's president Vladimir Putin, while others admonished the European Union and Nato for war-mongering.


    "I'd like to put to you to produce any evidence that I or my colleague have been supportive of Putin in any way," said Ireland's left-wing MEP Daly.


    "I hope you remember how the Russian church justified the launch of this invasion. That the people of Donbas need to be protected from gay parades," Sikorski said.


    Ireland's left-wing Wallace said Wednesday's debate was a demonstration of EU authoritarianism, noting that diplomacy needs to be used to resolve the war in Ukraine.


    The Netherland's far-right de Graaff and Italy's Francesca Donato made similar arguments, claiming that the EU and not Russia was undermining democracy."


    www.nytimes.com/2019/08/10/world/europe/sweden-immigration-nationalism.html

    "As the 2018 elections approached, Swedish counterintelligence was on high alert for foreign interference. Russia, the hulking neighbor to the east, was seen as the main threat. After the Kremlin’s meddling in the 2016 American election, Sweden had reason to fear it could be next.


    Russia’s goal is to weaken Western countries by polarizing the debate,” said Daniel Stenling, the Swedish Security Service’s counterintelligence chief. “For the last five years, we have seen more and more aggressive intelligence work against our nation.”


    But as it turned out, there was no hacking and dumping of internal campaign documents, as in the United States. Nor was there an overt effort to swing the election to the Sweden Democrats, perhaps because the party, in keeping with Swedish popular opinion, has become more critical of the Kremlin than some of its far-right European counterparts.


    Instead, security officials say, the foreign influence campaign took a different, more subtle form: helping nurture Sweden’s rapidly evolving far-right digital ecosystem.


    For years, the Sweden Democrats had struggled to make their case to the public. Many mainstream media outlets declined their ads. The party even had difficulty getting the postal service to deliver its mailers. So it built a network of closed Facebook pages whose reach would ultimately exceed that of any other party.

    ...


    These sites each reached one-tenth of all Swedish internet users a week and, according to an Oxford University study, accounted for 85 percent of the election-related “junk news” — deemed deliberately distorted or misleading — shared online. There were other sites, too, all injecting anti-immigrant and Islamophobic messaging into the Swedish political bloodstream.


    ...


    Russia’s hand in all of this is largely hidden from view. But fingerprints abound."

    www.morgontidningen.se/2022/04/rysslandskopplingarna-sd-vill-att-du-ska-glomma-vi-listar-nastan-alla/

    "Sedan Ryssland inledde sitt fruktansvärda krig mot Ukraina har Sverigedemokraternas ledning gått ut med fördömanden mot Ryssland. Samtidigt har flera företrädare spridit Kreml-propaganda och i partiets historia finns många kopplingar till Ryssland.


    ...


    Den 16 februari 2022 vägrar Sverigedemokraternas partiledare Jimmie Åkesson att välja mellan USA:s president Joe Biden och Vladimir Putin i SVT:s 30 minuter. Mindre än en vecka senare invaderar Ryssland Ukraina.


    Men det var inte första gången Åkesson drabbades av beslutsångest. I slutdebatten inför valet 2018 kan han inte välja mellan Frankrikes president Emmanuel Macron och Putin. Trots att det gått fyra år sedan dess tycks Åkesson alltså inte ändrat sin ståndpunkt.


    Svårt att välja redan 2013

    Värt att nämna är att dåvarande SDU-ordföranden Gustav Kasselstrand redan 2013 twittrade att han hellre vill välkomna Putin än Barack Obama till Stockholm. Tweeten har inte raderats.

    ...


    Den märkliga historien om “Egor Putilov” rullas upp under 2016. Putilov har under falska namn bland annat skrivit debattartiklar, arbetat på Migrationsverket och frilansat för samt intervjuats av flera stora redaktioner. Mest allvarligt är att han är anställd som politisk sekreterare på SD:s riksdagskansli.


    Han pekas ut som en säkerhetsrisk, bland annat efter en mycket suspekt husaffär med en rysk affärsman där Putilov på kort tid tjänade sex miljoner kronor. Hans identitet har fortfarande inte slutgiltigt fastställts.

    ...


    Redan i januari 2015 avslöjar Svenska Dagbladet att SD konsekvent röstat för en Rysslandsvänlig linje i EU-parlamentet. SD-toppen Mattias Karlsson medger att det varit “problematiskt” och att det beror på att SD-ledamöterna är nya. SD kallas nu för första gången “Putins nyttiga idioter”.


    I juni samma år väljer SD:s ledamöter i EU-parlamentet att, tillsammans med sin högerextrema partier i sin partigrupp, resa sig upp för att protestera mot ett förslag om ökad transparens gällande vilka partier som fått ekonomiskt stöd från Ryssland.

    ...


    Hösten 2016 avslöjas fler kopplingar mellan SD och Ryssland. Mellanhanden är ett svenskt bolag som pekats ut som en säkerhetsrisk efter kopplingar till den ryska regimen. Samarbetet har bland annat resulterat i flera mycket lukrativa upphandlingar.


    Bolagets vd Carl Meurling har under 2011 flera kontakter med SD-politiker, bland annat Jimmie Åkessons dåvarande svärmor, för att försöka påverka politiken i mer Putinvänlig inriktning.


    Han har även kontakt med partiets absoluta toppskikt, bland dem Martin Kinnunen, Richard Jomshof, Mattias Karlsson och Jimmie Åkesson. Meurling visar intresse för att gå in med pengar i partiets mediesatsning Samtiden.

    ...


    Den elfte mars 2022 stänger Russia Today och Sputnik TV ner i EU. De båda kanalerna kontrolleras av ryska staten och redan 2017 rankades de ner av Google på grund av sin ensidiga rapportering.


    Trots att det länge varit känt att RT och Sputnik varit Kreml-propaganda har flera högt uppsatta sverigedemokrater låtits sig intervjuas av kanalerna. Bland dem finns partiledaren Jimmie Åkesson.


    Andra som synts i kanalerna är Kent Ekeroth, tidigare riksdagsledamot, och Pontus Andersson, riksdagsledamot verksam i justitieutskottet.

    ...


    Det är påtagligt många sverigedemokrater som hamnat i blåsväder för att ha spridit rysk propaganda.


    Dick Abrahamsson, politisk sekreterare och nära medarbetare till Kent Ekeroth, stängs 2016 av från sin tjänst sedan det uppdagats att han spridit rysk propaganda. Bland annat kallar han Putin “en man att buga för” och spred att det var ukrainsk militär som sköt ner det malaysiska passagerarflyget MH17.


    Nacka-kandidat vädjar till Putin

    Ett år senare avslöjar Expo att SD:s toppnamn i Stockholmskommunen Nacka, David Bergqvist, gjort ett flertal mycket Putinvänliga inlägg på sociala medier. Under 2017 skriver han bland annat att “det ligger i Putins intresse att SD får inflytande”.


    Bergqvist har vid det laget hyllat Putin i minst fem år och bland annat skrivit att Putin hade starkare demokratiskt mandat än Fredrik Reinfeldt. I maj 2013 skriver han: Putin, jag vet att du är en mycket god människa. Jag vädjar till dig: kom hit och avsätt vår landsförrädare till stadsminister (sic!) och återställ ordningen i ditt arma västliga broderland”.


    Bergqvist utesluts ur partiet strax innan valet 2018 av andra skäl.

    ...

    Den 28 mars 2022 avslöjas, återigen av Expo, att den sverigedemokratiske riksdagledamoten Roger Richthoff delat ett klipp där Ryssland tackas för invasionen. I klippet förekommer även fler konspirationsteorier. Richthoff, som vid tillfället är ledamot i i försvarsutskottet, ber om ursäkt och hävdar att han velat visa att desinformation finns på båda sidorna i konflikten.

    ...

    En lokal SD-politiker i Karlstad har upprepade gånger delat Putinvänligt material i sociala medier. När medier börjar ställa frågor uppmanas han att avgå, men ställer sig själv helt frågande inför att han gjort något fel."


  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-30 18:11:41 följande:
    Nationalism och konservatism i bredare bemärkelse.
    Det är radikaliseringen av nationalism och konservatism som SÄPO skriver om.
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna