• RebeckaZ70

    Antisemitismen inom vänstern, varför?



    Antisemitism är ingen ny företeelse. Ända sedan Martin Luthers tid har judehat varit mer eller mindre accepterat, men varför verkar det vara så utbrett bland vänstern? (I Sverige hos S, V och MP, i UK hos Labour.)
    Man försöker dölja det med "det är inte judehat, det är kritik av staten Israel" och liknande.

    Jag kommer att ta upp verkliga exempel i tråden, och även svara på frågor.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-06-20 14:33
    Inser vänstern hur mycket de indirekt stödjer antisemitiska motiv när de så ensidigt och ofta okritiskt ställer sig på palestinas sida?".
  • Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?
  • Mentat
    nihka skrev 2019-11-24 20:49:37 följande:
    Inte det minsta konstigt. Du citerade inlägg som var bortplockat. Det anmäldes och plockades bort.
    Nej, det var exakt det jag INTE gjorde. Om du skall uttala dig om vad jag gör eller inte gör, vänligen se till att du vet vad du talar om!
  • nihka
    Mentat skrev 2019-11-24 20:55:06 följande:
    Nej, det var exakt det jag INTE gjorde. Om du skall uttala dig om vad jag gör eller inte gör, vänligen se till att du vet vad du talar om!
    Jo, det var exakt vad du gjorde. Trollanklagelse är emot forumreglerna och det inlägget (som du citerade) plockades bort.

    Om du ska uttala dig om vad som sker och inte, vänligen se till att du vet vad du talar om!

    Det går bra att be om ursäkt nu.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Digestive
    KillBill skrev 2019-11-24 10:11:53 följande:

     

     

    Saken med Navid Modiri podd är att hans samtal aldrig utvecklar sig till jobbiga samtalet.

    Navid bjuder in kontroversiella människor (många har spridit mycket hat omkring sig) som Ingrid Carlqvist. Dan Park, Katerina Janouch, En arg blatte, den öppna rasisten etc. och det hela utvecklar sig ett mysigt och snuttifierat samtal under nästan två timmar. De riktigt kritiska frågorna uteblir och gästerna kan slänga ur sig felaktigheter utan att  riskera motfrågor eller korrigeringar från Navid.  En intervju med Navid blir ett helt riskfritt samtal för intervjuoffret och den intervjuade har förmodligen bara fördelar av intervjun (oavsett vilka vidrigheter som personen faktiskt representerar).  

    Det är bara att hoppas att Navid håller sig från att bjuda in våldsbejakande islamister eller revolutionära kommunister till sin show. 


    Det ska varken uppstå en debatt eller en intervju av dessa samtal och Navid Modiris publik förväntar sig att gästerna behandlas likadant. Han och hans kollegor hade raserat en struktur av tillit som har tagit dem flera år att bygga - om Ingrid Carlqvist hade hanterats mycket annorlunda än övriga gäster...

    Exempelvis kan jag själv känna en viss besvikelse över samtalet med Dan Park och då Navid Modiri på en intellektuell nivå mästrade honom över huvudet i samtalet - istället för att bjuda in Dan Park till den nivån eller iallafall genuint försöka göra det, som han brukar göra.

    Men för all del så GÅR DET att skapa mer debattliknande samtalsupplägg i dessa längre kommunikationsformat men Youtube-kanalen >>Hur kan vi?<< har knappast budgeten att producera sådana, inte än iallafall. Att producera avsnitt på 3-4 timmar skulle ha en saftig prislapp (för att inte konstatera att priset skulle landa på omkring det dubbla). Det behövs sådana tidsmarginaler för att hinna närma sig en lika uttömmande kommunikation i en debatt som ett samtal erbjuder.

    Jag har tagit del av sådana debattliknande samtalsupplägg när jag har följt Jordan Peterson i större event och som då anordnas av den privata universitetsvärlden, stiftelser/intresseorganisationer och dylikt.

    Navid Modiri och hans team har producerat över 80 sådana här 1,5-2 timmar långa samtal samt fyra Live-event med en budget på ~5 hundratusen. Deras budget trillar inte in av förmögna sfärer i samhället utan genom publikens egen ficka, genom så kallad >>crowdfounding<<. Och då kan man omöjligen överträffa sig själv med en dubbelt så dyr produktion än vad publiken överhuvudtaget betalar för.

    Du behöver givetvis inte gilla det som Navid Modiri och hans team gör men innan du dömer så hade det klätt om du förstod konceptet samt vilka möjligheter en småskalig plattform har.

    Och istället för att prompt kräva att ansvariga ska svika sitt koncept, sin publik och tillika finansiärer... för att blidka just dig och dina intressen.
    Skriver i E-Prime.
  • Mentat
    nihka skrev 2019-11-24 21:23:39 följande:
    Jo, det var exakt vad du gjorde. Trollanklagelse är emot forumreglerna och det inlägget (som du citerade) plockades bort.

    Om du ska uttala dig om vad som sker och inte, vänligen se till att du vet vad du talar om!

    Det går bra att be om ursäkt nu.
    OK, det jag var noga med var att inte citera rasistens inlägg. Om påpekandet av det olämpliga i att uttrycka sig rasistiskt var emot forumreglerna hade jag givetvis fel och ber om ursäkt!
  • KillBill

     


    Digestive skrev 2019-11-24 22:27:00 följande:
    Det ska varken uppstå en debatt eller en intervju av dessa samtal och Navid Modiris publik förväntar sig att gästerna behandlas likadant. Han och hans kollegor hade raserat en struktur av tillit som har tagit dem flera år att bygga - om Ingrid Carlqvist hade hanterats mycket annorlunda än övriga gäster...

    Exempelvis kan jag själv känna en viss besvikelse över samtalet med Dan Park och då Navid Modiri på en intellektuell nivå mästrade honom över huvudet i samtalet - istället för att bjuda in Dan Park till den nivån eller iallafall genuint försöka göra det, som han brukar göra.

    Men för all del så GÅR DET att skapa mer debattliknande samtalsupplägg i dessa längre kommunikationsformat men Youtube-kanalen >>Hur kan vi?<< har knappast budgeten att producera sådana, inte än iallafall. Att producera avsnitt på 3-4 timmar skulle ha en saftig prislapp (för att inte konstatera att priset skulle landa på omkring det dubbla). Det behövs sådana tidsmarginaler för att hinna närma sig en lika uttömmande kommunikation i en debatt som ett samtal erbjuder.

    Jag har tagit del av sådana debattliknande samtalsupplägg när jag har följt Jordan Peterson i större event och som då anordnas av den privata universitetsvärlden, stiftelser/intresseorganisationer och dylikt.

    Navid Modiri och hans team har producerat över 80 sådana här 1,5-2 timmar långa samtal samt fyra Live-event med en budget på ~5 hundratusen. Deras budget trillar inte in av förmögna sfärer i samhället utan genom publikens egen ficka, genom så kallad >>crowdfounding<<. Och då kan man omöjligen överträffa sig själv med en dubbelt så dyr produktion än vad publiken överhuvudtaget betalar för.

    Du behöver givetvis inte gilla det som Navid Modiri och hans team gör men innan du dömer så hade det klätt om du förstod konceptet samt vilka möjligheter en småskalig plattform har.

    Och istället för att prompt kräva att ansvariga ska svika sitt koncept, sin publik och tillika finansiärer... för att blidka just dig och dina intressen.

    Men varför bjuda in nazister, rasister  och folk som skriver hatinlägg  på sociala medier utan debatt, intervju eller tuffa frågor? Då utvecklas samtalet till ett gullande med dessa personer, ett spektakel som mest stärker varumärket för de som intervjuas och skapar intäkter till Navid Modiris podd.  


    Jag tycker att det var motbjudande att se intervjun med Katerina Janouch där hon får påstå att den svenska polisen är korrumperad utan att få kritiska motfrågor på påståendet. Det är också anmärkningsvärt att Navid under intervjun  inte ställer kritiska frågor om Katerinas samarbete med publikationen Nya tider som är djupt förankrad i den rasideologiska miljön och har kopplingar till nazistiska Nordiska motståndsrörelsen.


     


    Det är sorgligt att en sådan podd hejas på av den svenska högern. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • hjärtekrossad

    Kan jag kritesera det Barbara Specter säger? Eller är jag antisemit då? Jag tycker att hon förstör för judar som lever i Europa när hon uttrycker sig som hon gör. Hon föder ju själv antisemitism genom att uttrycka sig som hon gör. Eller har jag fel?!

    Jag undrar ju självfallet över varför hon säger det hon gör ?! Och har hon rätt!? Kan det finnas två läger där några få vill det hon vill och resten judar drabbas av det oskyldigt?

  • nihka
    Mentat skrev 2019-11-25 05:40:32 följande:
    OK, det jag var noga med var att inte citera rasistens inlägg. Om påpekandet av det olämpliga i att uttrycka sig rasistiskt var emot forumreglerna hade jag givetvis fel och ber om ursäkt!
    Nej, ditt påpekande var inte emot forumreglerna men när man citerar ett bortplockat inlägg plockas det också bort om någon anmäler det.

    Det går bra att be mig om ursäkt nu.

    Förresten är också emot forumreglerna att kalla specifika människor för rasister.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Mentat
    nihka skrev 2019-11-25 17:15:00 följande:
    Nej, ditt påpekande var inte emot forumreglerna men när man citerar ett bortplockat inlägg plockas det också bort om någon anmäler det.

    Det går bra att be mig om ursäkt nu.

    Förresten är också emot forumreglerna att kalla specifika människor för rasister.
    Det jag finner fascinerande är att någon alltså anmälde ett inlägg som i sammanhanget är en formalitet, må vara att sådana också skall uppfyllas, och dessutom ett inlägg som citerade detta men alltså inte brydde sig om att anmäla inlägget bredvid som citerade något av det grövsta rasistiska påhopp jag någonsin har läst här på forumet.

    Om det är emot forumreglerna att kalla den skribenten rasist skall jag gladeligen acceptera mitt stängda inlägg. I de fall ordet används som tillmäle är det en helt annan sak och då kan jag nog leta upp drösvis med inlägg som skulle behöva stängas - en googlesökning ger 12500 träffar på "rasist" på Familjeliv. Oj, i så fall har både jag och moderatorerna att göra!
  • nihka
    Mentat skrev 2019-11-25 17:34:37 följande:
    Det jag finner fascinerande är att någon alltså anmälde ett inlägg som i sammanhanget är en formalitet, må vara att sådana också skall uppfyllas, och dessutom ett inlägg som citerade detta men alltså inte brydde sig om att anmäla inlägget bredvid som citerade något av det grövsta rasistiska påhopp jag någonsin har läst här på forumet.

    Om det är emot forumreglerna att kalla den skribenten rasist skall jag gladeligen acceptera mitt stängda inlägg. I de fall ordet används som tillmäle är det en helt annan sak och då kan jag nog leta upp drösvis med inlägg som skulle behöva stängas - en googlesökning ger 12500 träffar på "rasist" på Familjeliv. Oj, i så fall har både jag och moderatorerna att göra!
    Det jag finner fascinerande är att du är otrevlig som fan när jag berättar vad du har missat och talar om för mig att jag ska se till att jag vet vad jag talar om innan jag uttalar mig när det är DU som inte vet vad du talar om, och så ber du inte ens om ursäkt för det.

    Visst, knock yourself out.

    Det var ett rasistiskt inlägg. Personer ska inte diskuteras.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Digestive
    KillBill skrev 2019-11-25 07:26:37 följande:

     

    Men varför bjuda in nazister, rasister  och folk som skriver hatinlägg  på sociala medier utan debatt, intervju eller tuffa frågor? Då utvecklas samtalet till ett gullande med dessa personer, ett spektakel som mest stärker varumärket för de som intervjuas och skapar intäkter till Navid Modiris podd.  

    Jag tycker att det var motbjudande att se intervjun med Katerina Janouch där hon får påstå att den svenska polisen är korrumperad utan att få kritiska motfrågor på påståendet. Det är också anmärkningsvärt att Navid under intervjun  inte ställer kritiska frågor om Katerinas samarbete med publikationen Nya tider som är djupt förankrad i den rasideologiska miljön och har kopplingar till nazistiska Nordiska motståndsrörelsen.

     

    Det är sorgligt att en sådan podd hejas på av den svenska högern. 


    Varför bjuda in kommunister, extremare element ur feminismen, företrädare för >>Inte rasist, men...<< och rabbiner? Jag kan inte få det till annat än att du enbart uppmärksammar sådant som skaver för just dig... medan det som skaver för andra räknar du inte som skav överhuvudtaget.

    Ja, folk hejar såklart inte på sådant som de inte gillar. Det ligger i högerns natur att ha närmare till liberala värden än vänstern liksom en starkare humanistisk tillit.
    Skriver i E-Prime.
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?