• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-12-07 11:23:01 följande:
    Ansökan om ändrad drift, dvs nedstängning av r1 och r2, skickades in efter att energiöverenskommelsen 2016 gjordes .

    Trots ändrade villkor för skatt och drift valde man att inte investera i fortsatt drift .

    Det är inte så enkelt som du framställer det utan detaljer och sammanhang.
    Ansökan avsåg avvecklingsprocessen som i sig behöver få tillstånd, inte besluten.

    Inte heller går det att planera större, tröga och redan känsliga verksamheter utifrån helt ödesdigra förutsättningar från ett år till ett annat.

    Och grundproblemet var likt förbannat att S nonchalerade varningarna som framkom i remissvaren medan MP räknade med dem.

    Den kombinationen av inkompetens och illvilja var drivande och när man redan har ställt till det så hjälper det föga att vara efterklok som en uggla.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-12-07 13:19:13 följande:
    Ansökan avsåg avvecklingsprocessen som i sig behöver få tillstånd, inte besluten.

    Inte heller går det att planera större, tröga och redan känsliga verksamheter utifrån helt ödesdigra förutsättningar från ett år till ett annat.

    Och grundproblemet var likt förbannat att S nonchalerade varningarna som framkom i remissvaren medan MP räknade med dem.

    Den kombinationen av inkompetens och illvilja var drivande och när man redan har ställt till det så hjälper det föga att vara efterklok som en uggla.
    Ok, så du är med på att det inte vid tiden för styrelsens beslut, inte vid tidpunkten för tillståndsansökan var olagligt att fortsätta driften?  När blev det olagligt att återuppta produktionen? Ha ett du någon ide?

    Ja, jag har skrivit tidigare att alla industri verksamhet bygger på långa tidshorisonter eftersom det handlar investeringar som skrivs av och betalas av över tiotals år.

    Grundproblemet är att det inte var lönsamt att satsa på förnyelse pga de låga elpriserna och utsikten att elpriserna skulle vara låga under överskådlig tid. Skatten var en bråkdel av elprissänkningarna på en omogen och instabil elmarknad.  Till och med EU har sett att elprismodellerna ger problem för både producenter och konsumenter. 1 öre i skatt var möjligtvis tuvan som stjälpte ett lass som var ohållbart. 

    Att gapa om 17% låter större än 1 öre i relation till elprisnivån på elhandelsmarknaden. 

    Sett i ett längre perspektiv med den svenska parlamentariska demokratins omvändning från stoppdatum för all kärnkraft till att ta bort laghindret för nyetablering en framgång för kärnkraftsindustrin. Det är bara marknadens villkor som stoppar den nu och marknadsmodellen har ännu inte stöd för kärnkrafts produktion. 

       Att elpriskrisen både gav  OL3 initiala lönsamhetsprognoser och kärnkraftskramarnas enorm glädje var enbart pga Putins anfallskrig mot Ukraina.

    Gapandet över spilld mjölk istället för att se var problemet för utbyggnad av energiproduktion ligger än i te att vara klok som en uggla. Jag tror inte heller att liknelsen med ugglor handlar om efterklokhet, det är något annat. 
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-12-07 12:15:33 följande:

    Lite kontext till effektskattenivåer  - 17 % handlar om ett (1) öre per kWh. 

    Idag när elpriset på elhandesbörsen svänger med flera kronor per timme eller dag  ser 1 öre ut att var en storm i ett vattenglas, men med tanke på hur mycket elpriset sjönk som en sten i vatten från 1990talets omreglering och skapandet av den gemensamma elmarknaden inom EU  fram till Putins anfallskrig så är 1 öre en betydligt större andel.

    Problemet var att det vid tiden låga elpriset inte kunde bära någon effektskatt alls på en marknad som inte gav täckning för redan byggda anläggningars driftkostnader med krav på säkerhetsinvesteringar.

    Och nu räcker inte ens garanterade 80öre per kWh i 40 år till kärnkraftsreaktorer. 

    www.nyteknik.se/nyheter/sa-stor-blir-hojningen-av-karnkraftsskatten/175972

    Många kritiker pekar ut regeringens höjning av effektskatten som orsak till att Vattenfall vill stänga ner Ringhals 1 och 2 i förtid. Men hur stor är höjningen? Svar: 1 öre per kWh, betydligt mindre än elprisets fall senaste åren.


    På tal om detaljer i sammanhanget.

    Exempelvis Ringhals ett och två producerade årligen över 10 TWh - det vill säga mer än 10 biljoner Wh.

    Vattenfall varnade uttryckligen om att ett sådant ekonomiskt utrymme inte fanns - de hade helt enkelt inte tiotals miljoner som löpande låg och skräpade.

    Hur som haver så var det ingenting som S och MP brydde sig om.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-12-07 13:46:02 följande:
    [...]

    Att gapa om 17% låter större än 1 öre i relation till elprisnivån på elhandelsmarknaden. 

    [...]
    Feltänk.

    Vattenfall behövde tampas med BÅDE elprisnivåerna på elhandelsmarknaden OCH med höjningen på effektskatten (som i praktiken innebar en ökning om tiotals miljoner).

    Det hör även till saken att företag som har funnits på den svenska marknaden sedan 1909 planerar sin ekonomi därefter och marknader går som bekant både upp och ner. Vattenfall kunde hantera tillståndet på marknaden fem år framåt i tiden när det begav sig - då de naturligtvis hade utrymme för sämre tider på marknaden och andra självklarheter.

    Det är dock svårare för företag att stålsätta sig mot politiska nycker.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-12-07 14:05:47 följande:
    Feltänk.

    Vattenfall behövde tampas med BÅDE elprisnivåerna på elhandelsmarknaden OCH med höjningen på effektskatten (som i praktiken innebar en ökning om tiotals miljoner).

    Det hör även till saken att företag som har funnits på den svenska marknaden sedan 1909 planerar sin ekonomi därefter och marknader går som bekant både upp och ner. Vattenfall kunde hantera tillståndet på marknaden fem år framåt i tiden när det begav sig - då de naturligtvis hade utrymme för sämre tider på marknaden och andra självklarheter.

    Det är dock svårare för företag att stålsätta sig mot politiska nycker.
    Notera att elpriset under första halvan 2010-talet sjunkit med 50%  och prognoserna för elpriset var fortsatt låga under lång tid. 

    Dessa 50% var 20 öre per kWh för den som vill ha verkliga summor istället för procent som kan blåsa upp uppfattningar.

    Att jämföra med 6 resp 7 öre per kWh.

    Här är Vattenfalls ord om investeringsbehov på Ringhals september 2015

    group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2015/andrade-investeringsplaner-paverkar-aterstaende-drifttid-for-ringhals-1-och-2

    Vid ett extrainsatt styrelsemöte i förra veckan i Ringhals AB togs beslut om att begränsa investeringarna för Ringhals 1 och 2. Det får avgörande betydelse för den återstående drifttiden.
    ? Tillsammans med Ringhals minoritetsägare E.ON har vi diskuterat den återstående drifttiden för Ringhals 1 och 2, men inte kommit fram till någon gemensam ståndpunkt, säger Torbjörn Wahlborg, styrelsens ordförande och chef för Vattenfall Generation.
    ? Däremot innebär marknadsförutsättningarna och belastningen av den höga effektskatten att vi beslutat om att begränsa investeringarna för Ringhals 1 och 2. Investeringsbeslut, som fått vänta medan diskussionen med E.ON pågått, kommer inte att tas upp på nytt. Vi beslöt även att avsluta redan påbörjade investeringsprojekt som skulle ha genomförts från 2017 och framåt, fortsätter han.
    Ringhals vd Eva Halldén fick i uppdrag av styrelsen att utreda vilka konsekvenser beslutet får för Ringhals 1 och 2. Analysen visar att drift är möjlig längst till 2020.
    ? Våra anläggningar är i behov av kontinuerliga moderniseringar och förbättringar för att vi ska kunna upprätthålla säker och stabil drift, säger Eva Halldén. Vår analys av styrelsebeslutet, innebär att Ringhals 1 och 2 under nuvarande förutsättningar inte kan drivas längre än till 2020. Det är givetvis tråkigt men ett nödvändigt beslut för mig som vd och tillståndshavare att ta efter styrelsens beslut om att begränsa investeringarna. Samtidigt har vi nu fått en tidsram att arbeta utifrån när vi ska planera och dimensionera för den fortsatta verksamheten.
  • klyban
    Padirac skrev 2024-12-07 11:23:01 följande:
    Ansökan om ändrad drift, dvs nedstängning av r1 och r2, skickades in efter att energiöverenskommelsen 2016 gjordes .

    Trots ändrade villkor för skatt och drift valde man att inte investera i fortsatt drift .

    Det är inte så enkelt som du framställer det utan detaljer och sammanhang.

    Och denna fakta ignorerar dom varje gång när de ska desinformera energipolitiken.
    De borde ha lärt sig vid detta laget att det finns fakta som inte stödjer deras påstående, men allt de gör är låtsas om att det inte existerar och det som ledde fram till affärsbeslutet att använda två reaktorer till reservdelar vid uppgraderingarna som var nödvändiga.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • Digestive
    Padirac skrev 2024-12-07 14:49:27 följande:
    Notera att elpriset under första halvan 2010-talet sjunkit med 50%  och prognoserna för elpriset var fortsatt låga under lång tid. 

    Dessa 50% var 20 öre per kWh för den som vill ha verkliga summor istället för procent som kan blåsa upp uppfattningar.

    Att jämföra med 6 resp 7 öre per kWh.

    Här är Vattenfalls ord om investeringsbehov på Ringhals september 2015

    group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2015/andrade-investeringsplaner-paverkar-aterstaende-drifttid-for-ringhals-1-och-2

    Vid ett extrainsatt styrelsemöte i förra veckan i Ringhals AB togs beslut om att begränsa investeringarna för Ringhals 1 och 2. Det får avgörande betydelse för den återstående drifttiden.
    ? Tillsammans med Ringhals minoritetsägare E.ON har vi diskuterat den återstående drifttiden för Ringhals 1 och 2, men inte kommit fram till någon gemensam ståndpunkt, säger Torbjörn Wahlborg, styrelsens ordförande och chef för Vattenfall Generation.
    ? Däremot innebär marknadsförutsättningarna och belastningen av den höga effektskatten att vi beslutat om att begränsa investeringarna för Ringhals 1 och 2. Investeringsbeslut, som fått vänta medan diskussionen med E.ON pågått, kommer inte att tas upp på nytt. Vi beslöt även att avsluta redan påbörjade investeringsprojekt som skulle ha genomförts från 2017 och framåt, fortsätter han.
    Ringhals vd Eva Halldén fick i uppdrag av styrelsen att utreda vilka konsekvenser beslutet får för Ringhals 1 och 2. Analysen visar att drift är möjlig längst till 2020.
    ? Våra anläggningar är i behov av kontinuerliga moderniseringar och förbättringar för att vi ska kunna upprätthålla säker och stabil drift, säger Eva Halldén. Vår analys av styrelsebeslutet, innebär att Ringhals 1 och 2 under nuvarande förutsättningar inte kan drivas längre än till 2020. Det är givetvis tråkigt men ett nödvändigt beslut för mig som vd och tillståndshavare att ta efter styrelsens beslut om att begränsa investeringarna. Samtidigt har vi nu fått en tidsram att arbeta utifrån när vi ska planera och dimensionera för den fortsatta verksamheten.
    Eh?

    Du hänvisar till ett extrainsatt styrelsemöte efter att höjningen av effektskatten gick igenom och mötet berör exakt det som S och MP varnades för i remissvaren.

    Styrelsemötet och de tråkiga beskeden är alltså resultatet av att effektskatten höjdes.
    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Rataxes
    Digestive skrev 2024-12-07 15:35:34 följande:
    Eh?

    Du hänvisar till ett extrainsatt styrelsemöte efter att höjningen av effektskatten gick igenom och mötet berör exakt det som S och MP varnades för i remissvaren.

    Styrelsemötet och de tråkiga beskeden är alltså resultatet av att effektskatten höjdes.
    Det var exakt det som var avsikten med att höja effektskatten.



    Det finns ingen som helst anledning att bry sig om det snömos som Sveavägens aktivister sprider.
    "Demokratisk socialism" är som hälsosam rökning eller nyttig cancer.
  • Digestive
    Rataxes skrev 2024-12-07 16:00:34 följande:
    Det var exakt det som var avsikten med att höja effektskatten.

    Det finns ingen som helst anledning att bry sig om det snömos som Sveavägens aktivister sprider.
    Precis och lite längre ner i samma proportion:

    "En ökad beskattning minskar lönsamheten för
    kärnkraftsanläggningarna och kan även medföra
    att incitamenten att investera i befintlig eller ny
    kärnkraft påverkas negativt."

    Det vill säga exakt vad styrelsemötet ovan handlade om.

    "I wish that every human life might be pure transparent freedom" - Simone de Beauvoir
  • Padirac
    Digestive skrev 2024-12-07 15:35:34 följande:
    Eh?

    Du hänvisar till ett extrainsatt styrelsemöte efter att höjningen av effektskatten gick igenom och mötet berör exakt det som S och MP varnades för i remissvaren.

    Styrelsemötet och de tråkiga beskeden är alltså resultatet av att effektskatten höjdes.
    Ja, varför skulle det inte hänvisas till fakta?

      Hänvisar du bara till saker som stödjer ditt narrativ eller


    Digestive skrev 2024-12-07 15:35:34 följande:
    Eh?

    Du hänvisar till ett extrainsatt styrelsemöte efter att höjningen av effektskatten gick igenom och mötet berör exakt det som S och MP varnades för i remissvaren.

    Styrelsemötet och de tråkiga beskeden är alltså resultatet av att effektskatten höjdes.
    Kontext istället för påståenden utan kontext. Det är det minsta man kan begära tänker jag.
    Rataxes skrev 2024-12-07 16:00:34 följande:
    Det var exakt det som var avsikten med att höja effektskatten.

    Det finns ingen som helst anledning att bry sig om det snömos som Sveavägens aktivister sprider.

    Det fanns vid tiden en politisk överenskommelse mellan de tidigare regeringapartierna inom alliansen som syftade till att subventionera förnyelsebar elproduktion och att kärnkraften skulle bära sina egna kostnader.  Sen hade inte effektskatten följ indexregleringar sedan alliansens stora höjning på 00-talet.

    Vattenfall och de andra kärnkraftsbolagen fick den nya regeringen att tänka om och det sköts en ny bred politisk energiöverenskommelse som tog bort de återstående hindren för nya kärnkraftsreaktorer.

    Men.. 

    Även med borttagen effektskatt ser det ut som att kärnkraften har lönsamhetsproblem pga låga elpriser och höga kostnader för underhåll och investeringar i befintliga anläggningar, med ökad ålder på anläggningarna ökar kostnaderna som trots det verkar vara billigare än nya anläggningar.

    Kärnkraftens problem beror inte på effektskattens höjning om 1 öre och inte ens en helt borttagen effektskatt ser ut att rädda ekonomin för kärnkraften.

    second-opinion.se/kanske-inte-kan-koras-i-60-ar/
Svar på tråden Regeringens el-fiasko