• Tom Araya

    Är invandringen en belastning?

    Visserligen bara en debattartikel skriven av en privatperson, så det är kanske inte mycket att hänga upp sig på...
    Men jag vill gärna bemöta den.

    Det är jag som är den verkliga belastningen (aftonbladet.se)

    Alla kostnader belastar såklart en budget, där är det ingen skillnad på Petras vårdkostnader och andra kostnader.


    Jag tror inte att någon betraktat eller kallat Petra Halls läkare eller kirurg för en "belastning". Jag tror det är Petra Hall själv som buntat ihop all invandring/invandrare till en homogen grupp som medför samma resultat för det svenska samhället, vilket inte stämmer med verkligheten.

    Jag ger dock Petra rätt angående jobbskatteavdragen och sjukersättningen.

    När Petra avslutar med klimatpåverkan så blir det hela skrattretande då hon utger sig vara Vänsterpartist...
    Hur mycket utsläpp har inte kärnkraftsmotståndet orsakat, vilket Vänsterpartiet är en del av?

  • Svar på tråden Är invandringen en belastning?
  • Anonym (Freedom)
    FDFMGA skrev 2021-07-23 16:48:16 följande:
    Jag tar sällan till mig av kritik här på FL i och med att den som ges så ofta är så illa underbyggd. Som den du skrev igår 23.12 där du riktade dig till mig, men förmodligen trodde att du besvarade Padirac och tilltalade honom med ett "ni" Glad

    Nu råkar det vara som att den som har begått ett brott och får genomgå en rättspsykiatrisk undersökning och bedöms lita av en allvarlig psykisk störning inte kan dömas till fängelse utan bara till rättspsykiatrisk vård.

    Du får väl lobba för en lagändring.
    Anonym (Freedom) skrev 2021-07-23 14:30:30 följande:
    S-MP har regerat i 7 år. Det har tagit oss till en situation värre än någonsin.

    Man kan inte skylla S-MP-regeringens misslyckande på oppositionen.

    Ett vanligt argumentationsfel är att utifrån de egna åsikterna bedöma det någon annan tycker som vore den personen av samma åsikt som man själv har. Jag delar alltså inte din uppfattning  - men hade jag gjort det så hade vi säkert varit överens - åtminstone avseende verkan, men knappast orsaken.
    Jag har nog uppfattningen att ganska många ser med avsmak på Kristerssons flirt med högerpopulister - men ganska få skiter på sig. Det räcker gott och väl som det är med brunt.

    Att vi kan tolka samma skeende så olika beror säkert på att vi befinner oss i olika filterbubblor och verklighetsbubblor - eller att vi skils åt av en avgrund där du inte förstår att det finns en massa människor på min sida av avgrunden. Av de jag möter här på min sida så anser de allra flesta att man bör minska på invandringen, såväl flyktinginvandring som viss arbetskraftsinvandring.

    Du borde kanske ta fram kikaren och försöka kolla in hur det ser ut på min sida av avgrunden. Här finns det många som bryr sig om det du kallar löjliga argument.Solig
    Jag tilltalade både dig och Padirac med "ni" och tänkte att var och en själv fattar vad man ska ta åt sig av. Det funkade nog någorlunda på Padirac.

    Som du nu lärt dig kan man mycket väl döma en dåre till fängelsestraff. En person kan vara dåre och terrorist på samma gång. Och terrorister kan jag tycka är lämpligt att låsa in hur vrickade de än må vara.

    Att invandringpolitiken havererat råder det inget tvivel om. Grova våldsbrottslingar får stanna medan indiska programmerare utvisas. Smart där miljöpartiet. När man regerat i 7 år finns inga ursäkter kvar. S-MP har lett oss till denna situation och någon annan måste ta över, ty detta är ej hållbart.

    Det råder inget tvivel om att Kristersson flirtar med 65% av svenska folket som dessutom finner denna fråga viktig. Vänster är så svaga att de börjar yla om de c:a 300 nazisterna som finns i landet. Ingen bryr sig om att ni brunmålar. Folk har fått nog av att bli attackerade.

    Det är talande att många på din sida avgrunden också börjar fatta att S-MP-regeringen bedriver en ohållbar invandringspolitik. Jag ser det som att Kristersson har goda möjligheter att locka över dessa till sin sida avgrunden. Frågan är viktig. C-MP saknar verkligen trovärdighet.


  • Anonym (Freedom)
    Padirac skrev 2021-07-23 20:42:50 följande:
    Jag säger att den politiska grundsyn Breivik har normaliseras av och delas av etablerade partier
    Jag säger att det är bullshit och konstaterar samtidigt att det inte finns någon seriös forskningsrapport som stöder dig i detta.

    Breiviks grunsyn är att det är helt okej att skjuta ihjäl oskyldiga som enligt honom har fel åsikt. Det är fullt möjligt att detta blivit normalt för dig, men knappast för någon annan.
  • pyssel
    FDFMGA skrev 2021-07-23 18:56:02 följande:

    Bra, jag var lite osäker men nöjde mig med att kolla vad Rättsmedicinalverket skrev - men det jag hittade var så kortfattat.

    Tack för hjälpen!

    Så en terrorist som var berusad vid brottet kan dömas till fängelse även om hen bedöms allvarligt psykiskt störd.


    Om det krävs fler än ett "om" framgår inte. I ditt fall blir det ju två som är uppfyllda: "Om" hen vid gärningstillfället genom berusning själv vållat en allvarlig psykisk störning och "om" brottet har ett högt straffvärde. Hur praxis ser ut känner jag däremot inte till.

    Forvaring i Norge ska man inte heller kunna dömas till om man är "utilregnelig" vid tidpunkten för gärningen, varför ingen så klart hoppades att Breivik var schizofren. Rättspsykiatrisk slutenvård lämnar övrigt att önska bl.a när det gäller hur man vill begränsa en sådan person. Forvaring ger ett annat utrymme för att begränsa den intagnes privilegier, vilket vi sett i hans ganska fruktlösa försök.

    Undantaget att vara tillräknelig gäller även här psykiska tillstånd pga självförvållad berusning, tror jag, sett till domar och tidningsartiklar. Tror man måste läsa förarbetena, för hittar det inte i Straffeloven.

    Det finns dömda till så mkt som 21 års forvaring där rättspsykiatriska bedömare kommit fram till att vederbörande är "lettere psykisk utviklingshemmet". Lindrig IF är förvisso en funktionsnedsättning, dock är man ju kanske inte "tillräknelig" med en utvecklingsstörning, men med kriteriet uppfyllt så som högrisk för återfall i brott samt kriteriet samhällsskydd, så tänker jag att forvaring är att föredra om det går att få igenom. Tror detta incest-och pedofilifallet var en av de första förvaringsdomarna i Norge, jämte Baneheia-saken. Innan hade våldtäktsmannen förmodligen istället fått en fängelsedom och 10 års "sikring" i tillägg, då han redan var dömd för och sonat flera barnvåldtäkter.
  • FDFMGA
    Anonym (Freedom) skrev 2021-07-23 21:05:13 följande:
    Jag tilltalade både dig och Padirac med "ni" och tänkte att var och en själv fattar vad man ska ta åt sig av. Det funkade nog någorlunda på Padirac.

    Som du nu lärt dig kan man mycket väl döma en dåre till fängelsestraff. En person kan vara dåre och terrorist på samma gång. Och terrorister kan jag tycka är lämpligt att låsa in hur vrickade de än må vara.

    Att invandringpolitiken havererat råder det inget tvivel om. Grova våldsbrottslingar får stanna medan indiska programmerare utvisas. Smart där miljöpartiet. När man regerat i 7 år finns inga ursäkter kvar. S-MP har lett oss till denna situation och någon annan måste ta över, ty detta är ej hållbart.

    Det råder inget tvivel om att Kristersson flirtar med 65% av svenska folket som dessutom finner denna fråga viktig. Vänster är så svaga att de börjar yla om de c:a 300 nazisterna som finns i landet. Ingen bryr sig om att ni brunmålar. Folk har fått nog av att bli attackerade.

    Det är talande att många på din sida avgrunden också börjar fatta att S-MP-regeringen bedriver en ohållbar invandringspolitik. Jag ser det som att Kristersson har goda möjligheter att locka över dessa till sin sida avgrunden. Frågan är viktig. C-MP saknar verkligen trovärdighet.
    Du citerade mitt inlägg och utifrån hur jag uppfattar dig så vill du förmedla ett intryck av att du såväl kan skriva som förstå text. Det kanske du också gör för det mesta - men jag petar dit ditt inlägg.

    Fundera gärna på vad det är du påstår eller fråga någon i din närhet om vad det du skrev kan tänkas betyda. det är ditt sista stycke jag syftar påSolig

    Jag tror nämligen att ju bättre man behärskar sitt språk desto lättare är det att förstå andras intentioner och ibland rentav att kunna göra sig förstådd. Ett tips vem är det du vänder dig till i inlägget Skrattande

    Lycka till!
    Anonym (Freed­om)
    Återställ
    FDFMGA skrev 2021-07-22 22:49:20 följande:
    Tydligen gör norska säpo bedömningen att högerextremistisk terrorism är ett lika stort hot som islamistisk terrorism.

    Jag läste förresten tidigare i dag att 80 procent av norrmännen klassar Breivik som en högerextremistisk terrorist medan 20 procent anser honom bara vara en dåre.

    Urskuldandet av högerextremistisk terrorism med att det handlar om mentalt förvirrade personer är ett i sig intressant fenomen.
    Mig kan det kvitta hur han klassas, han har gjort det han gjort. Men visst, om jag skulle svara så var ju detta en solklar terror-handling.

    En sak har du fått om bakfoten. Det faktum att Breivik är en dåre är inget som helst urskuldrande. Det torde vara omöjligt att mörda oskyldiga om man inte är en dåre.

    Men det måste ju vara nåt fel på er vänstermänniskor som hittar på en massa hemska saker om "andra". Tycker man inte som ni så anklagas man för att vara "Breivikhöger". Ni kan inte vara helt friska som skriver så.
  • Anonym (Freedom)

    Jadu FDFMGA. Allt är inte för alla. Du försöker göra nån slags poäng av ingenting. Bryr mig noll.

  • FDFMGA
    pyssel skrev 2021-07-23 21:14:11 följande:
    Om det krävs fler än ett "om" framgår inte. I ditt fall blir det ju två som är uppfyllda: "Om" hen vid gärningstillfället genom berusning själv vållat en allvarlig psykisk störning och "om" brottet har ett högt straffvärde. Hur praxis ser ut känner jag däremot inte till.

    Forvaring i Norge ska man inte heller kunna dömas till om man är "utilregnelig" vid tidpunkten för gärningen, varför ingen så klart hoppades att Breivik var schizofren. Rättspsykiatrisk slutenvård lämnar övrigt att önska bl.a när det gäller hur man vill begränsa en sådan person. Forvaring ger ett annat utrymme för att begränsa den intagnes privilegier, vilket vi sett i hans ganska fruktlösa försök.

    Undantaget att vara tillräknelig gäller även här psykiska tillstånd pga självförvållad berusning, tror jag, sett till domar och tidningsartiklar. Tror man måste läsa förarbetena, för hittar det inte i Straffeloven.

    Det finns dömda till så mkt som 21 års forvaring där rättspsykiatriska bedömare kommit fram till att vederbörande är "lettere psykisk utviklingshemmet". Lindrig IF är förvisso en funktionsnedsättning, dock är man ju kanske inte "tillräknelig" med en utvecklingsstörning, men med kriteriet uppfyllt så som högrisk för återfall i brott samt kriteriet samhällsskydd, så tänker jag att forvaring är att föredra om det går att få igenom. Tror detta incest-och pedofilifallet var en av de första förvaringsdomarna i Norge, jämte Baneheia-saken. Innan hade våldtäktsmannen förmodligen istället fått en fängelsedom och 10 års "sikring" i tillägg, då han redan var dömd för och sonat flera barnvåldtäkter.
    Inte mitt område.

    Själv tycker jag att det måste vara ohyggligt svårt att avgöra om en person är allvarligt psykiskt sjuk såvida personen inte är direkt psykotisk.

    Min erfarenhet av psykiatri/psykiska sjukdomar inskränker sig till att ett av mina barns bästa kompis pappa är psykiatriker, att jag läst typ Tokfursten och Gökboet - och som du kanske kommer ihåg "När harpalten ylar" och så Burpojken förstås och alla hennes andra böcker.

    Det vill säga ingen erfarenhet alls. Jag kan inte ens föreställa mig det hat och den "galenskap" som driver människor som Akilov och Breivik.

    Men jag får liksom en liten hint här i tråden när jag läser inlägget från den som menar att Breivik var ett offer för en orimlig invandringspolitik och som anser att barnen som mördades var skyldiga, åtminstone de flesta av dem.
  • FDFMGA
    Anonym (Freedom) skrev 2021-07-23 22:11:11 följande:

    Jadu FDFMGA. Allt är inte för alla. Du försöker göra nån slags poäng av ingenting. Bryr mig noll.


    Jaha. Ja jag har redan noterat att du är angelägen att poängtera att du inte bryr dig. Du är inte ensam om att vafa väldigt angelägen om att poängtera sådant.

    Själv inordnar jag det i samma genre som "det här är mitt absolut sista inlägg i tråden", vilket brukar följas av typ 415 inlägg tillSkrattande

    Ett tips. Om man inte bryr sig så bryr man sig inte, det vill säga man svarar inte.

    Hoppas du får en trevlig aftonSolig
  • Anonym (Freedom)
    FDFMGA skrev 2021-07-23 22:28:53 följande:
    Jaha. Ja jag har redan noterat att du är angelägen att poängtera att du inte bryr dig. Du är inte ensam om att vafa väldigt angelägen om att poängtera sådant.

    Själv inordnar jag det i samma genre som "det här är mitt absolut sista inlägg i tråden", vilket brukar följas av typ 415 inlägg tillSkrattande

    Ett tips. Om man inte bryr sig så bryr man sig inte, det vill säga man svarar inte.

    Hoppas du får en trevlig aftonSolig
    Men jösses. Det jag påtalar är att jag inte bryr mig om ditt försök att göra en poäng av att jag i mitt svar till dig även gav en känga till Padirac. Förstår man inte det så tror jag man är ganska nära att klassificeras enligt ditt eget inlägg kanske 2 inlägg upp från detta.

    Och just detta ditt tjafs om att jag skulle citerat fel inlägg när jag kommenterade Padirac är inte mycket att orda om.

    Huruvida invandringen är en belastning är däremot en fråga som engagerar och jag lär fortsätta skriva i tråden ang. sådant som är relevant.


  • FDFMGA
    Anonym (Freedom) skrev 2021-07-23 22:45:09 följande:
    Men jösses. Det jag påtalar är att jag inte bryr mig om ditt försök att göra en poäng av att jag i mitt svar till dig även gav en känga till Padirac. Förstår man inte det så tror jag man är ganska nära att klassificeras enligt ditt eget inlägg kanske 2 inlägg upp från detta.

    Och just detta ditt tjafs om att jag skulle citerat fel inlägg när jag kommenterade Padirac är inte mycket att orda om.

    Huruvida invandringen är en belastning är däremot en fråga som engagerar och jag lär fortsätta skriva i tråden ang. sådant som är relevant.
    Men älta inte nu.

    Du bryr dig ju inteSkrattande

    Det är väl väl bara onödigt att jag ska behöva kopiera in ditt inlägg igen och försmädligt skriva att du kanske har någon i din närhet som kan hjälpa dig att förklara vad du skrev.

    Själv bryr jag mig såtillvida att jag ser språket som ett verktyg att förstå sig själv och andra,

    Ha en väldigt fin kväll nu innan fredagen rinner över till lördag och söndagen närmar sig med måndagen i antåg för alla oss som måste arbeta för att inte belasta Sverige, såvida vi inte har sommarsemesterSolig
  • Anonym (Freedom)
    FDFMGA skrev 2021-07-23 22:54:05 följande:
    Ha en väldigt fin kväll nu innan fredagen rinner över till lördag och söndagen närmar sig med måndagen i antåg för alla oss som måste arbeta för att inte belasta Sverige, såvida vi inte har sommarsemesterSolig
    Ja en del måste ju jobba med att sy ihop små barn som blivit sönderskjutna av  gängkriminella. Ingen semester för dem inte.

    När Löfvén skulle åka till Norge för att visa sitt deltagande ang. Breivik-massakerna hade han sån infernalisk otur att det ackompanjerades av ett gisslandrama på ett fängelse i Sverige. 2 unga sommarvikarier lär ha fått jobbiga psykiska men efter att ha hotats i 9 timmar av galna mördare.

    Ovanpå detta 2 sprängdåd och en Estonia-utredning som hotar riva upp en del damm ifall sanningen kommer fram. Det går bra nu.
Svar på tråden Är invandringen en belastning?