• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-03 20:50:05 följande:
    Källa på det? Eller är det också bara i ditt huvud?
    Jag har ju nyligen sagt flera gånger att det finns minst en studie om detta! 

    Serious errors have been discovered on the Ministry?s lists of fatalities. These errors include a 22-year-old registered as a four-year-old, a 31-year-old registered as a one-year-old and several men with male first names registered as female ? artificially increasing the numbers of women and children reported killed. The lists also include people who died before the war and people who died from attacks by Hamas rather than the Israel Defence Forces (IDF).


    They likely include around 5,000 natural deaths per year, including cancer patients who were listed by the Ministry for hospital treatment after they had already appeared on fatality lists. Hamas also claimed hundreds of fatalities from attacks which turned out to be misfired rocket launches by Gaza factions.


    It is indisputable that natural deaths which occur in times of peace would also occur during a war. The pre-war rate of natural deaths in Gaza is known from relevant mortality data presented by the Palestinian Central Bureau of Statistics, based in Ramallah in the West Bank.


    Media reports claiming totals killed in Gaza by IDF action have not verified the figures cited and fail to account for the deaths of upwards of 17,000 Hamas and affiliated combatants as part of that toll.


    This report also shows that the methodology of data collection by the Ministry of Health is not scientifically valid, and that its reports from previous conflicts have also concealed combatant deaths.


    https://henryjacksonsociety.org/publications/questionable-counting/

  • AndreaBD

    Jag orkar inte leta fram inlägget nu, men "Anti-extremisten" påstod ju någonstans att det inte skulle finnas belägg på att Hamas krigar från sjukhus, skolor och moskéer. Här är en del tydliga belägg.

    www.terrorism-info.org.il/en/hamas-use-of-the-civilian-population-as-human-shields-and-gazas-civilian-facilities-for-terrorism/

    www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-troops-find-hamas-weapons-cache-hidden-in-gaza-city-school-turned-shelter/

    www.reuters.com/world/middle-east/israeli-army-displays-tunnel-beneath-al-shifa-it-says-served-hamas-hideout-2023-11-22/

    Och eftersom du inte heller drar dig för att publicera - för andra gången denna missvisande artikeln om barn som vill dö - de kanske förstår att Hamas är helt beredda att offra dem, så det är inte förvånande. Förra ledaren Sinwar omgav sig ALLTID med barn när han var ute, se bilder i slutet av artikeln:

    www.terrorism-info.org.il/en/hamas-use-of-the-civilian-population-as-human-shields-and-gazas-civilian-facilities-for-terrorism/

  • AndreaBD

    Det finns förresten ett enkelt sätt att avgöra om något är antisemitiskt. Enklare än europaparlamentets många kriterier. Någon förenklade det till tre punkter: 


    Delegitimering ? Exempel på detta kan vara att ifrågasätta Israels existens eller påstå att Israel i sig är ett rasistiskt projekt. Här kritiseras Israel inte ens för vad hon gör, utan för vad hon är.


    Demonisering ? Exempel på detta kan vara att likna Israels nuvarande politik vid nazisternas, eller påstå att palestinierna lever som Sydafrikas svarta under apartheidåren.


    Dubbla måttstockar ? Exempel på detta kan vara att tillämpa en moralisk standard för Israel och en helt annan för resten av världen. Exempel på detta kan vara att som FN:s råd för mänskliga rättigheter, ha en stående punkt (nr. 7) på agendan för att kritisera Israel. Även bojkottkampanjer kan räknas hit eller att förvägra Israel varje rätt att försvara sig.

    sv.wikipedia.org/wiki/3D-testet_f%C3%B6r_antisemitism

    Tja... känner ni igen det? 

  • AndreaBD
    Rataxes skrev 2025-01-04 01:06:26 följande:

    Pellestinavänstern har verkligen urartat Kräks

    skma.se/2024/12/hat-och-terrorpropaganda-i-propalestinsk-demonstration/

    "Under en propalestinsk demonstration i Helsingborg den 28/12 spelades en sång som innehåller uppmaningar till utplåning av judar och Israel, och hyllar självmordsbombare. Här några rader (i svensk översättning från arabiskan): "Jag har inte dött, jag kommer att fortsätta korsa gränserna. Med mänskliga bomber som utplånar judarna. Med skräck gräver vi i angriparens hjärta. Israel kommer att försvinna från hela existensen." och ?Syster, din ring är ett självmordsbälte. Vår mötesplats är den eviga himlen. Och helvetet blir deras viloplats."

    Och tillståndsgivare för demonstrationerna låter dem naturligtvis hållas...


    Kan inte kommittén anmäla någon för detta? Jag blir ibland förvånad, och otålig över att inget händer här i Sverige när folk bryter mot en massa lagar, hotar andra till livet, m.m.

  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-01-03 14:06:16 följande:
    Utländska läkare rapporterar om avsiktliga mord på barn.

    "Bevisen är obestridliga, och källan är så solid som den kan bli. Det finns berg på berg av stenhårda bevis på att israeliska styrkor rutinmässigt, medvetet, skjuter palestinska barn i huvudet i Gaza.

    Det finns vittnesmål från läkare om israeliska styrkor som ständigt skjuter palestinska barn i huvudet.

    Det finns faktiskt inte längre någon faktabaserad anledning att förneka att Israel medvetet riktar in sig på barn med prickskytteld. Fakta är på bordet och ärendet är avslutat. Den enda grunden någon kan ha för att förneka detta etablerade faktum är deras egen personliga lojalitet mot staten Israel och dess militär, och/eller deras eget personliga förakt för palestinska liv.

    Detta faktum slår hål i så många av de berättelser som använts för att försvara Israel under det senaste året. Att Israel uppträder på ett mer etiskt sätt än Hamas. Att Israel för ett krig mot Hamas och inte det palestinska folket. Att IDF är ?den mest moraliska armén i världen? och vidtar extraordinära åtgärder för att undvika civila offer. Att civila dödas i Gaza för att Hamas använder dem som ?mänskliga sköldar?. Att detta är ett krig som utkämpas för Israels självförsvar, och inte en utrotningskampanj som drivs av rasism och hat.


    Det finns helt enkelt inget sätt att tro att någon av dessa saker är sanna när man tar fasta på det omfattande dokumenterade faktum att israeliska styrkor rutinmässigt skjuter barn i huvudet över hela Gazaremsan."

    https://www.globalpolitics.se/israeliska-krypskyttar-skjuter-rutinmassigt-och-medvetet-palestinska-barn-i-huvudet/#


    Och samtidigt så har IDF gjort mer än någon annan armé någonsin för att varna civilbefolkningen, de emellanåt även själva fördelat mat, de har tagit svårt sjuka till sjukhus i Israel, man har genomfört en vaccination mot Kolera. 

    Och sen ska de ha skjutit barn i huvudet? Allvarligt? Jag fattar inte hur denna tidning kan skriva sånt! Att de inte förstår hur osannolikt det är! 

    Det finns också vittnesmål av vanligt folk på Gaza som har berättat att IDF och Israel har hjälpt dem (jag har länkat till dessa tidigare) och att Hamas skjuter folk som försöker fly. 

    Så jag utgår självklart ifrån att det var Hamas som har gjort detta. 
  • AndreaBD
    ClumsySmurf skrev 2025-01-04 03:44:42 följande:
    Något förutsägbart men det är ändå betytligt fler som tycker 7e okt var helt ok än som vill att hamas ska styra. är det så rädda för hamas att ingen är ärlig
    blir det bakvänt. Bör ju vara farligare att säga att de inte vill att hamas ska styra än att de gick förlångt en gång.

    Gaza var redan en av de mest fruktansvärda platserna på jorden att vara barn på

    Palestinian Center for Policy and Survey Research
    Public Opinion Poll No (92)
    https://pcpsr.org/en/node/985

    Has Palestinians' perception of Hamas changed?
    https://www.dw.com/en/has-palestinians-perception-of-hamas-changed/a-70021640
    Palestinians want reconciliation'
    Uta Steinwehr
    09/18/2017September 18, 2017

    There are surveys that say Hamas would win the election again if another vote were held, and there are surveys that say exactly the opposite. It's very difficult to get people to speak clearly about this. There is no freedom of expression in the Gaza Strip. My assessment, also from personal conversations, is that people are strongly critical of Hamas because it has bred a great deal of corruption in recent years, and because those who are in power in the Hamas system are doing comparatively well, whereas the population of 2 million are doing worse and worse. In that sense I really doubt that there is still support for Hamas in the Gaza Strip

    Things are quite different in the West Bank. Here, the Palestinian Authority is under pressure. The people accuse it of being corrupt. Its government is also accused of becoming increasingly authoritarian, of suppressing freedom of expression and of movement, and of cooperating with Israel on security matters at the Palestinians' expense. It is quite possible that in the West Bank approval for Hamas in elections would be much higher.

    [...]

    Hamas is also under pressure from its own population. People in the Gaza Strip want to have freedom of movement again. They've been completely imprisoned for 10 years with no way of getting out. Even sick people have tremendous difficulty in getting permission to leave the Gaza Strip for treatment. The people want a future for their children. Unemployment is above 60 percent, the poverty rate over 80 percent. Hamas' popularity is also suffering in the face of facts like these. Hamas will have to shift, and I see that happening already.

    https://www.dw.com/en/palestinians-want-reconciliation-between-fatah-and-hamas/a-40570035
    Jo, jag vet, har sett minst en av dessa studier. Att det var en fruktansvärd plats att vara barn på har ju Mosab Hassan Yousef pratat mycket om, mannen som är son till en Hamasledare och som senare samarbetade med Israel för att stoppa självmordsbombare. 



  • RebeckaZ70
    Rataxes skrev 2025-01-04 01:06:26 följande:

    Pellestinavänstern har verkligen urartat Kräks

    skma.se/2024/12/hat-och-terrorpropaganda-i-propalestinsk-demonstration/

    "Under en propalestinsk demonstration i Helsingborg den 28/12 spelades en sång som innehåller uppmaningar till utplåning av judar och Israel, och hyllar självmordsbombare. Här några rader (i svensk översättning från arabiskan): "Jag har inte dött, jag kommer att fortsätta korsa gränserna. Med mänskliga bomber som utplånar judarna. Med skräck gräver vi i angriparens hjärta. Israel kommer att försvinna från hela existensen." och ?Syster, din ring är ett självmordsbälte. Vår mötesplats är den eviga himlen. Och helvetet blir deras viloplats."

    Och tillståndsgivare för demonstrationerna låter dem naturligtvis hållas...


    Har ni läst om den tyska kvinnan som tyst står och håller upp en skylt med texten

    rape is not resistance?

    polisen måste skydda henne från pellestinaaktivister som hotar henne och skriker otidigheter.

    samma aktivister som i Sverige står på samma sida som nmr och afs. Allt på fria fantsier handlar numera om så kallad judisk makt.
    Am Israel Chai
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2025-01-04 13:31:54 följande:
    Jag har ju nyligen sagt flera gånger att det finns minst en studie om detta! 

     


    They likely include around 5,000 natural deaths per year, including cancer patients who were listed by the Ministry for hospital treatment after they had already appeared on fatality lists. Hamas also claimed hundreds of fatalities from attacks which turned out to be misfired rocket launches by Gaza factions.


     


    https://henryjacksonsociety.org/publications/questionable-counting/


    Det är fult att ljuga.

    Länken du hänvisar till redivisar inte alls det du pratar om. Vad är det egentligen för länk? En bloggare?

    Texten i din kommentar stödjer inte heller ditt påstående om att man räknar "rena" naturliga dödsfall, alltså sådana som inte betor på sjukdomar där man saknar medicin pga israels blockad. Du skrev "Det var inga såna gränsfall, utan rent naturliga dödsfall som man hittade där (kanske fanns såna också, men det var inte dessa man syftade på)."

    Små barn dör pga brist av mat och läkemedel.

    www.rescue.org/se/artikel/vad-hander-med-barn-och-gravida-i-gaza



  • Anonym (Antiextremist)

    Ingen hjälp alls till Norra Gaza. 

    press.raddabarnen.se/pressreleases/barn-i-belaegrade-norra-gaza-utan-leveranser-av-mat-och-medicin-i-50-dagar-3356380

    "
    Israels militär stoppar fortsatt Rädda Barnen och andra humanitära organisationer från att ta sig in till norra Gaza. 130 000 barn under tio år är instängda i området. De har nu inte nåtts av leveranser av mat, vatten och mediciner på 50 dagar."

    "
    130 000 barn under tio år befinner sig i området dit inga hjälparbetare släpps in. Alla medicinska leveranser har upphört. "

    "
    Barn i norra Gaza går under av hungersnöd, krigsskador och sjukdomar. Vi skulle kunna rädda de här barnen men släpps inte in. Det gör mig rasande, säger Cecilia Chatterjee-Martinsen, internationell chef på Rädda Barnen."

Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism