• Anonym (Frivilligt barnfri kvinna)

    Varför alltid skuldlägga kvinnor?

    Nu är det mer barn propaganda på ingång. Jag har märkt av att även kanaler som TV4 pratar väldigt mycket om barn. Minst varje dag numera. Företag och reklamer har börjat innehålla mer barn propaganda med. Ett ex.  är Volvo. Som har en kvinna som ringer hem till sin man, för att berätta att hon är gravid. Förmodligen på uppdrag av Staten. Jag förstår att det minskade barnafödandet oroar. Men detta är ganska sjukt.

    Nu är det Anna Hedemo (64 år) höginkomsttagare och kanske möjligen höger konservativ. Som vill skuldbelägga kvinnor som väljer bort barn. Fräscht. Tala om att sparka på sitt eget kön. Kanske bitter över att det är mer accepterat idag. Än det var när hon själv blev gravid.

    Varför ska inte en kvinna få välja själv över sitt liv? Vill hon åka till Grekland, och sola och läsa böcker. Varför ska hon inte få det? Det är väl hennes liv eller?  Eller menar Ann, att kvinnor ska pausa sitt egetliv, just för att föda barn istället? Är det kvinnans enda uppgifter eller vaddå? Ska man skuldbeläggas för det? Ses som mer egoistisk? Håller man män vid samma standard?  Ifrågasätter man deras val och liv lika mycket? 

    Är sann medveten om att vi lever i ett helt annat Sverige idag, än när hon själv fick barn?  Att inkomstklyftorna ökat rejält. Och att många upplever ekonomisk otrygghet. Hur svårt det är att få en lägenhet idag? Om man inte har möjlighet att köpa en?  Att detta kommer bli ett ännu större privlrnyi framtiden. Och att allt fler vuxna kommer tvingas bo hemma i allt högre ålder? Att framtida generationer kommer tvingas arbeta till 75 förmodligen. Eller 80?  Jag förstår att man som höginkomsttagare förmodligen inte har så bra insyn i dom olika samhällsskikt som råder? Att våran arbetsmarknad är den sämsta på många år. Med eftersläpande löner. Tycker hon att det är konstigt att många inte blir sugna på att skaffa barn? 

    Dessutom är vi många som inte ser på oss själva som barnlösa. Vi är frivilligt barnfria för att vi frivilligt valt bort barn. Barnlös är man om man saknar barn och vill ha barn.

    Så jävla trött på denna propaganda  Låt folk välja själva. Dom har större problem att lösa innan detta kommer vända. Kvinnor är inte enbart maskiner som ska föda barn. 

    Om jag vill köpa mig en herrgård i Provence istället för föda barn. Eller åka till Australien på hiking. Ska resten skita i. Det är MITT liv. Sluta med skuldbelägga kvinnor för någonting som har FULL rätt till.

    www.expressen.se/kultur/ide/varfor-skaffa-barn-nar-man-kan-sola-i-grekland/

  • Svar på tråden Varför alltid skuldlägga kvinnor?
  • Anonym (Mastodont)
    ClumsySmurf skrev 2025-04-06 01:03:24 följande:
    Anonym (Mastodont) skrev 2025-04-05 22:05:28 följande:
    ClumsySmurf skrev 2025-04-05 21:40:22 följande:
    Varför skulle jag göra det när jag har hört dessa "sanningar" det så många gånger?
    Du förstår väl (?) att det är artikelförfattarens reaktion jag reagerar på. Huruvida det är sant eller inte skiter jag fullständigt i. Artikelförfattarens reaktion borde vara att hur skapar vi ett lyckligare föräldraskap, i stället för att som artikelförfattaren insinuerar, -hur döljer vi att barnlösa är lyckligare.
    Du frågade om min reaktion 

    Arrikeln slutar medMen det är väl en sanning oavsett om det professorn säger att det är sant eller inte?

    Är att säga en sanning samma sak som insinuera att den ska döljas?

    -hur döljer vi att barnlösa är lyckligare.

    1. Någon får bevisa att forskningen existerar
    2. Någon får bevisa att forskningen håller
    3. Total förnekelse.

    Innan man klagar på steg 3 bör man i alla fall kapabel att ta sej til steg ett 
    men när det gäller denna artikel är "hur döljer vi att barnlösa är lyckligare."  något du läst in mellan raderna.

    Om det nu är så att hon vill att det ska döljas, är det inte förbannat korkat att nämna det i artikeln?

    Men om det nu skulle stämma, att barnlösa är lyckligare är det ett problem som behöver lösas om man vill att födelsetalen sluta sjunka.

    "hur skapar vi ett lyckligare föräldraskap?"

    Även om den påstådda forskningen inte håller så är det en bra fråga,

    Hon har inte skrivit något om hon anser att påståendet är trovärdigt men du förväntar dej en viss reaktion trots att du skiter fullständigt i om påståendet är sant eller inte?

    Om forskiningen både finns och håller men det är i regel förutsägbart den sk forskningen är artikel om en studie som säger att singelkvinnor är mer nöjda med singellivet singelmän (och inte singelkvinnor är mer nöjda med livet än andra kvinnor) och man har hoppat till en slutsats som inte ens forskarna lyckas göra så är det ju den som underminerar påståendets trovärdighet som döljer sanningen
    Anonym (Mastodont) skrev 2025-04-05 23:56:10 följande:
    Anonym (Leta fel) skrev 2025-04-05 23:26:38 följande:
    Fast det var ju någon forskare som sa att man har ett bättre liv utan barn. Är inte det propaganda och skuldbeläggande mot oss som valt att ha barn?
    Inte om det är sant. Det är ju en del av ett propagandamaskineri om forskare ska tvingas hemlighålla sånt. Och om det är sant så borde man väl i så fall titta närmare på faktorerna som gör att det blir så. Föräldrar borde kunna vara minst lika lyckliga som icke - föräldrar, eller hur?

    Hela attityden runt kvinnor och barnafödande är att hon förstår sig inte på sånt, bry inte ditt lilla huvud om sånt. (Samtidigt som hon ska ta hela ansvaret för att Sverige föder fler barn)

    Samma sak med förlossningsvården. Har en kvinna spruckit till höger och vänster så ska det hemlighållas, hon skuldbeläggs för att hon inte gjort tillräckligt med knipövningar eller gjort något fel vid förlossningen. Kvinnor infantiliseras och skuldbeläggs.

    Tror du kvinnor generellt känner sig trygga då?



    "Inte om det är sant. Det är ju en del av ett propagandamaskineri om forskare ska tvingas hemlighålla sånt."

    Precis som mej då, det kanske är lite kontraproduktivt att tjata om källor 
    men man måste ju tänka på att vissa har arslet fram.
    Har tjatat om att då vara med i joe rogan i flera år så vi kan tala öppet om vad som behöver döljas för lyssnarna.

    Varför inte ta upp det med artikelförfattaren om du vill debattera huruvida forskningen hon reagerade så starkt över är sann? Det jag diskuterar handlar om hennes reaktion, generellt. (Och nu handlade inte det om singelkvinnor, utan om att barnlösa är lyckligare, men det har du nog förstått) Artikelförfattaren agerar förfärat, där bland annat en av hennes reaktioner är kopplade till att kritisera att forskarrönen hon hänvisar till ska etableras "som en allmän sanning" och är det då en -faktisk- allmän sanning så borde man inte kritisera detta utan i stället rikta kritiken mot att barnlösa inte är tillräckligt lyckliga.

  • ClumsySmurf
    Anonym (Mastodont) skrev 2025-04-06 01:25:33 följande:

    Varför inte ta upp det med artikelförfattaren om du vill debattera huruvida forskningen hon reagerade så starkt över är sann? Det jag diskuterar handlar om hennes reaktion, generellt. (Och nu handlade inte det om singelkvinnor, utan om att barnlösa är lyckligare, men det har du nog förstått) Artikelförfattaren agerar förfärat, där bland annat en av hennes reaktioner är kopplade till att kritisera att forskarrönen hon hänvisar till ska etableras "som en allmän sanning" och är det då en -faktisk- allmän sanning så borde man inte kritisera detta utan i stället rikta kritiken mot att barnlösa inte är tillräckligt lyckliga.


    för att undvika missförstånd.
    menar du att påståendet "människor med barn generellt sett är mindre lyckliga än människor utan barn. " inte ska kritiseras oavsett om det är sant eller inte?
  • Core

    Jag kan visserligen hålla med om att det blir ett problem om man riktar det mot ett kön att ta det ansvaret.

    Däremot är det ett samhällsproblem med låga födelsetal, och inte så enkelt att hävda att det bara är att åka till Grekland om man vill istället. På samma sätt som man har en skyldighet och inte ett val att rycka ut om landet blir angripet.

    Eller, visst, det är mer komplext än så, för ingen kan tvinga folk att skaffa barn. Men det är ett faktum att som det ser ut idag, kommer barnlösa ligga fattiga i sig egen skit som gamla eller sjuka om man inte har en stark ekonomi, för befolkningsminskningen kan inte försörja eller kan ta hand om framtida pensionärer, så kom inte då och gråt ut i tidningen när ingen kommer till undsättning.

    Jag har två barnfria i övre medelåldern i min närhet som valde livet med resor och att sova ut på lördagar, som nu är ensamma sjukpensionärer och försöker lägga på omgivningen att dom är ensamma, tycker att syskonbarn (som jag är till en av dom) ska komma med umgänge och hjälp. DÄR ligger problemet, inte här och nu för de som väljer bort barn.

    Däremot står jag bakom att män är en minst lika stor del av problemet, och inget vi isolerar kan lägga på kvinnor.

  • Core

    Sen vet jag att många med barn sitter ensamma ändå i slutet. Det är i regel för att man inte förvaltat relationen med sina barn, man har skaffat ungar men försummat chansen för att man ändå satte sig själv i första rummet. 


    Däremot har de allra flesta med barn även i de fallen någon som kommer förbi ibland, och hjälper till med praktiska saker när det krisar.

    Ang undersökningarna kan vi ju slänga dom i soporna, om man gör dom under småbarnslivet. Givetvis när jag var 25 med två barn, var jag inte lika lycklig som de i samma ålder som reste jorden runt och levde livet, jag hade det kämpigt med sena nätter och blöjbyten. Det var däremot under några år, så fråga oss nu istället där jag har två självgående tonåringar som 35, med en lycklig fullt fungerande kärnfamilj att komma hem till, idag är jag befriad från småbarnslivets bördor som i relation till ett helt liv bara är ett ögonblick 

  • Anonym (Mastodont)
    ClumsySmurf skrev 2025-04-06 03:03:34 följande:
    för att undvika missförstånd.
    menar du att påståendet "människor med barn generellt sett är mindre lyckliga än människor utan barn. " inte ska kritiseras oavsett om det är sant eller inte?
    Det är inte det jag pratar om överhuvudtaget. Jag pratar om artikelförfattaren och det generella skuldbeläggandet av kvinnor.
  • ClumsySmurf
    Anonym (Mastodont) skrev 2025-04-06 13:53:03 följande:
    Det är inte det jag pratar om överhuvudtaget. Jag pratar om artikelförfattaren och det generella skuldbeläggandet av kvinnor.
    jag svarade på det var skrivet i ditt inlägg
    Om du inte vill pratar om det du pratar om kan du ju vara tyst
  • Anonym (Tulipana)
    Anonym (Carl) skrev 2025-04-05 14:23:50 följande:
    Givetvis tycker varje kvinna eller man att deras partner är den mest fantastiska. Så rent objektivt säger det inte ett skit lol. Behöver du framhäva och hävda dig. Låter det mer som du försöker övertyga andra om att du gjort ett bra val. Ingen bryr sig. 
    Det tycker de väl inte alls det om du så bara läser trådarna här?

    Tråd på tråd på tråd med klagomål på manlig partner, mer eller mindre välmotiverat.

    Jag bara konstaterar att min man inte är behäftad med de vanligare fel som kvinnor gnäller om och att det finns män som faktiskt är objektivt välfungerande. 

    Om det var jobbigt att läsa för dig så får du väl gå i terapi då eller nåt.
  • Anonym (Mastodont)
    ClumsySmurf skrev 2025-04-06 14:16:26 följande:
    jag svarade på det var skrivet i ditt inlägg
    Om du inte vill pratar om det du pratar om kan du ju vara tyst
    Jag tror inte du har kapacitet att förstå det som står skrivet i mina inlägg tyvärr.
  • Tecum
    Core skrev 2025-04-06 11:18:43 följande:

    Jag kan visserligen hålla med om att det blir ett problem om man riktar det mot ett kön att ta det ansvaret.

    Däremot är det ett samhällsproblem med låga födelsetal, och inte så enkelt att hävda att det bara är att åka till Grekland om man vill istället. På samma sätt som man har en skyldighet och inte ett val att rycka ut om landet blir angripet.

    Eller, visst, det är mer komplext än så, för ingen kan tvinga folk att skaffa barn. Men det är ett faktum att som det ser ut idag, kommer barnlösa ligga fattiga i sig egen skit som gamla eller sjuka om man inte har en stark ekonomi, för befolkningsminskningen kan inte försörja eller kan ta hand om framtida pensionärer, så kom inte då och gråt ut i tidningen när ingen kommer till undsättning.

    Jag har två barnfria i övre medelåldern i min närhet som valde livet med resor och att sova ut på lördagar, som nu är ensamma sjukpensionärer och försöker lägga på omgivningen att dom är ensamma, tycker att syskonbarn (som jag är till en av dom) ska komma med umgänge och hjälp. DÄR ligger problemet, inte här och nu för de som väljer bort barn.

    Däremot står jag bakom att män är en minst lika stor del av problemet, och inget vi isolerar kan lägga på kvinnor.


    Jag säger inte att du har fel, men på vilket sätt menar du att män är en minst lika stor del av problemet? Det gnälls hela tiden på att män inte tar sin del av ansvaret för hem och barn, men det har de aldrig gjort. Det blev barn ändå! Vad jag ser hos yngre män är att de faktiskt tar MINST sin del av just ansvaret med barn, mer än typ städning. Att skylla på männen är en undanflykt.

    Den biologiska driften är stark, de flesta kvinnor vill, eller ville, ha barn, och män är ingalunda opåverkbara. Plus att de också har driften att föröka sig. Jag är inte bekväm med barn och var inne på att inte skaffa några. Men min kvinna fick mig på andra tankar. Och jag är inte unik...
  • Core
    Tecum skrev 2025-04-06 16:03:20 följande:
    Jag säger inte att du har fel, men på vilket sätt menar du att män är en minst lika stor del av problemet? Det gnälls hela tiden på att män inte tar sin del av ansvaret för hem och barn, men det har de aldrig gjort. Det blev barn ändå! Vad jag ser hos yngre män är att de faktiskt tar MINST sin del av just ansvaret med barn, mer än typ städning. Att skylla på männen är en undanflykt.

    Den biologiska driften är stark, de flesta kvinnor vill, eller ville, ha barn, och män är ingalunda opåverkbara. Plus att de också har driften att föröka sig. Jag är inte bekväm med barn och var inne på att inte skaffa några. Men min kvinna fick mig på andra tankar. Och jag är inte unik...
    Egentligen är väl minskningen av barn en följd av att familjebildningen inte är lika attraktivt längre, för män eller kvinnor.

    De män som är villiga att skaffa barn är i större grad offerkoftor som anser sig vara värda de finaste kvinnorna. 
  • Tecum
    Core skrev 2025-04-06 16:47:53 följande:
    Egentligen är väl minskningen av barn en följd av att familjebildningen inte är lika attraktivt längre, för män eller kvinnor.

    De män som är villiga att skaffa barn är i större grad offerkoftor som anser sig vara värda de finaste kvinnorna. 
    Håller med om första stycket, barn och familjebildning är inte längre det viktigaste i livet varken för män eller kvinnor. Frihet och bekvämlighet väger tyngre än någonsin.

    Ditt andra stycke begriper jag inte, låter som en toxisk manssyn? Är män som vill ta hand om barn offerkoftor?
  • Anonym (Tulipana)
    Core skrev 2025-04-06 16:47:53 följande:
    De män som är villiga att skaffa barn är i större grad offerkoftor som anser sig vara värda de finaste kvinnorna. 
    Va? Hur fick du ihop det där?

    Vill mannen ha barn så vill han väl ha det med någon kvinna som vill, förhoppningsvis, och vanligen tycker nog inte alla män att exakt samma kvinna är snyggast.
  • Core

    Felformulering skulle jag tro. Alltså, man ser ett antal män gråta ut bland annat här på familjeliv, hur de är extraordinära män fast kvinnorna väljer de elaka männen istället. 


    Alltså, hos gemene man sitter det längre in än förut att skaffa barn, och de desperata står kvar

  • Anonym (Mogen kvinna)

    Om jag fått bestämma så hade jag aldrig skaffat barn men nu blev det ett i alla fall. 

    Jag kommer själv från en familj med många barn och jag är verkligen glad och tacksam för mina syskon men själv hade jag absolut ingen längtan efter barn. Jag var mer än nöjd över alla syskonbarn.

    Men nu blev det ett i alla fall och honom har jag bara haft glädje av. Det har aldrig varit jobbigt eller på annat sätt påfrestande att vara ensamstående mor.

    Nu är han sedan länge vuxen och kan ni tänka er, han har idag 4 barn och kanske blir det flera, vem vet. 

    Jag tror att detta med viljan att skaffa barn handlar om något djupt inne i vår biologi. Några av oss har mindre av den där driften att föröka oss helt enkelt. Idag är jag glad och stolt över min son men om sanningen ska fram tror jag inte att jag vore mindre lycklig om jag vore barnlös.

  • ClumsySmurf
    Anonym (Mastodont) skrev 2025-04-06 14:45:48 följande:
    Jag tror inte du har kapacitet att förstå det som står skrivet i mina inlägg tyvärr.
    det var nog du som inte hade kapacitet att förstå hur dumt det låter
    att påstå att något som har potential att bli en etablerad sanning inte ska kritiseras, som om du vill att det ska bli en etablerad sanning trots att du skiter i om det är sant eller inte

    Med hjälp av ledtrådarna man får av artikelförfattaren som säkert vill dölja något hittar man en artikel med professorn i praktisk filosofi, det är väl något med den hon vill dölja antar jag.
    Experten: "Människor med barn är generellt mindre lyckliga"
    Vill du bli lika lycklig som finländarna? Se då till att sänka förväntningarna på livet, råder Erik Angner, professor i praktisk filosofi i Aktuellt.
    [...]

    Det finns också många myter och påståenden om vad som ger oss eufori i livet ? till exempel att vi blir lyckliga av att skaffa barn. Det finns nämligen forskning som visar på motsatsen, även om faktorer som socialt stöd, föräldraförsäkring, personliga preferenser och inkomst också påverkar, enligt Erik Angner

    https://www.svt.se/nyheter/inrikes/experten-manniskor-med-barn-ar-generellt-mindre-lyckliga
    Länken (som behöver döljas) i artikeln leder till en betalvägg
    Parenthood and Happiness: a Review of Folk Theories Versus Empirical Evidence
    link.springer.com/article/10.1007/s11205-011-9865-y

    men letar man lite så hittar man PDF:en
    det är en multikulturell metaanalys, påståendet stämmer inte för vissa länder som t.e.x. sverige
    Parenthood and Happiness: a Review of Folk Theories Versus Empirical Evidence
    https://www.semanticscholar.org/paper/Parenthood-and-Happiness%3A-a-Review-of-Folk-Theories-Hansen/a55c81db022a785a92c37f717b70f7a68078d849

    Parenthood and Happiness: a Review of Folk Theories Versus Empirical Evidence
    [...]
    These conclusions-especially regarding women-are supported by a handful of available nationally representative Nordic studies of young to middle-aged samples. For example, a Danish study of 1,862 twins aged 25-45 finds, after controlling for unobserved endowments, that parental status has no effect on men but that having only one child raises women's life satisfaction (Kohler et al. 2005). Similarly, parenthood is linked with higher happiness and life satisfaction for women but not for men among 2,469 Swedes aged 22-34 (Bernhardt & Fratczak 2005), 318 employed Swedish women aged 43 (Daukantaite & Zukauskiene 2006), 3,421 Danes aged 20-50 (Aassve et al., 2009), and 5,189 Norwegians aged 40-80 (regardless of whether the children live at home or not) (Hansen et al. 2009). The magnitude of these effects seems non-negligible-about 40-70% of that of having a partner. Yet, in two studies that use data from 1998 and 1986, respectively, resident parenthood has no effect on life satisfaction among 369 Swedish women aged 43 (Bergman & Daukantaite 2006) or 7,594 Finnish men and women aged 20-64 (Savolainen et al. 2001). 
    [...]
    Country differences in the emotional impact of parenthood suggest that culture and policy may shape the balance of rewards and costs associated with parenting. Non-Western countries provide much less public support to young families than OECD countries, of which the Nordic countries (Sweden, Norway, and Finland) have the most extensive and the U.S. and Australia the least extensive supports (such as available and affordable daycare, flexible work schedules, job leave security, cash benefits, and paid parental leave) ( 




  • ClumsySmurf
    Core skrev 2025-04-06 16:47:53 följande:
    Egentligen är väl minskningen av barn en följd av att familjebildningen inte är lika attraktivt längre, för män eller kvinnor.

    De män som är villiga att skaffa barn är i större grad offerkoftor som anser sig vara värda de finaste kvinnorna. 

    Core skrev 2025-04-06 19:11:12 följande:

    Felformulering skulle jag tro. Alltså, man ser ett antal män gråta ut bland annat här på familjeliv, hur de är extraordinära män fast kvinnorna väljer de elaka männen istället. 


    Alltså, hos gemene man sitter det längre in än förut att skaffa barn, och de desperata står kvar


    är det bara män som klagar på att kvinnor inte vill ha dem som är villiga att skaffa barn?
  • Anonym (Money talks)

    Money talks bullshit walks

Svar på tråden Varför alltid skuldlägga kvinnor?