• Xenia

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Ja, Putin har gjort precis det vi oroat oss för. Han drar sig inte för något. Hur kommer det att sluta? Först tar han hela Donbass, sedan hela Ukraina. Och omvärlden ser bara på och fördömer.

    Vad innebär detta för Sverige? Dyrare elpriser förstås.

    Borde inte Sverige ha sålt vapen till Ukraina, en demokrati (även om den är korrumperad) hotad av en diktatur? Ok att sälja vapen till diktaturen Saudiarabien, inte ok att sälja till Ukraina.

    Vad tänker ni andra om allt detta?

  • Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa
  • Kermit1561
    nattuw skrev 2025-03-07 07:32:07 följande:
    Så vad tycker du Trump skulle gjort för att rädda tyskarna från deras egen dumhet? Brandbombat Dresden?
    Fast nu handlar det ju om vad han gör nu, mot ukraina och för ryssland. Det hjälper föga vad han sade då när han så tydligt går rysslands ärenden nu.
  • nattuw
    Kermit1561 skrev 2025-03-10 12:31:10 följande:
    Fast nu handlar det ju om vad han gör nu, mot ukraina och för ryssland. Det hjälper föga vad han sade då när han så tydligt går rysslands ärenden nu.
    Eller så går Trump det ukrainska folkets ärende. För det är inte ett tv-spel utan ett krig där verkliga människor lider och dör. Ett krig som ingen annan än Trump verkar ha något intresse av att stoppa. Ett krig som bekostats av den Ryska gas som sålts till bland annat Tyskland.
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-03-10 17:53:50 följande:
    Eller så går Trump det ukrainska folkets ärende. För det är inte ett tv-spel utan ett krig där verkliga människor lider och dör. Ett krig som ingen annan än Trump verkar ha något intresse av att stoppa. Ett krig som bekostats av den Ryska gas som sålts till bland annat Tyskland.
    Två reflektioner.

    Ryssland slutar inte våldta, tortera och mörda ukrainare och kasta dem i massgravar för att Ukraina ger upp, vilket är den enda freden Putin och tydligen Trump också accepterar.

    Trumps och Vance's 'nya' policy med handelsutbyte och diplomatiska förbindelser och att kanske ta med Ryssland i G7 är i allt samma policies som Europa och USA haft mot Ryssland innan de invaderade Donbass och Krim.

    Trumps och Vance's nya policy kommer att bekosta fler ukrainares våldsamma död och lidanden, liksom människor i baltländerna.

    Trump går av allt som går att se Putins och sina egna ärenden. Alla andra påståenden saknar förankring i det som Trump säger och gör.
  • Padirac
    nattuw skrev 2025-03-10 17:53:50 följande:
    Eller så går Trump det ukrainska folkets ärende. För det är inte ett tv-spel utan ett krig där verkliga människor lider och dör. Ett krig som ingen annan än Trump verkar ha något intresse av att stoppa. Ett krig som bekostats av den Ryska gas som sålts till bland annat Tyskland.
    Problemet ÄR att angripande soldater bär vapen och att du bara hjälplöst kan titta på medan de slaktar dina söner och våldtar din din mamma, din syster, din fru och din dotter framför dina ögon innan de tar livet av dig.

    Skrev någon tidigare i tråden... Det är resultatet av Trumps och Putins fred om de får som de vill
  • Tom Araya
    nattuw skrev 2025-03-10 17:53:50 följande:
    Eller så går Trump det ukrainska folkets ärende. För det är inte ett tv-spel utan ett krig där verkliga människor lider och dör. Ett krig som ingen annan än Trump verkar ha något intresse av att stoppa. Ett krig som bekostats av den Ryska gas som sålts till bland annat Tyskland.
    Knappast!

    Trump har bara ställt krav på och pressat Ukraina, inte Ryssland.

    En fred på ryska villkor är inte att göra Ukraina eller den ukrainska befolkningen en tjänst, i synnerhet inte utan rimliga säkerhetsgarantier, som Trump absolut inte vill ge.

    Det sätt som Trump hyllar Putin och snackar ner Zelenskyj visar tydligt att Trump tar ställning för Ryssland.
  • nattuw
    Tom Araya skrev 2025-03-10 18:47:18 följande:
    Knappast!

    Trump har bara ställt krav på och pressat Ukraina, inte Ryssland.

    En fred på ryska villkor är inte att göra Ukraina eller den ukrainska befolkningen en tjänst, i synnerhet inte utan rimliga säkerhetsgarantier, som Trump absolut inte vill ge.

    Det sätt som Trump hyllar Putin och snackar ner Zelenskyj visar tydligt att Trump tar ställning för Ryssland.
    Ett krig på Europeiska villkor är inte heller att göra Ukraina eller dess befolkning en tjänst. Så valet för Ukraina står då mellan en ogynnsam fred eller ett fortsatt ogynnsamt krig.

    Och då blir den intressant frågan hur du har tänkt dig att kriget skall ta slut? Att Ukraina skulle inta Moskva och tvinga den ryska regimen till en fred är inte sannolikt. Och om Ukraina tvingas till en ogynnsam fred efter ett par år till av krig vad har då Ukraina och dess folk vunnit?
  • Tom Araya
    nattuw skrev 2025-03-10 19:53:05 följande:
    Ett krig på Europeiska villkor är inte heller att göra Ukraina eller dess befolkning en tjänst. Så valet för Ukraina står då mellan en ogynnsam fred eller ett fortsatt ogynnsamt krig.
    Europa har inga andra villkor än att ge Ukraina valmöjligheter i någon grad, att fredsvillkor är rimliga (främst för Ukraina som är de angripna) och att det finns tillräckliga säkerhetsgarantier.
  • Rataxes
    Kan vara värt att komma ihåg: Innan Sovjet invaderade Finland 1939 talade ryssen om att finska regeringen var fascister som höll det finska folket som gisslan. Ryssen skulle genom en invasion befria det finska folket. Ungefär som en.... specialoperation.
    Diskuterar inte med angivarkryp.
  • Tow2Mater
    Rataxes skrev 2025-03-11 20:03:32 följande:
    Kan vara värt att komma ihåg: Innan Sovjet invaderade Finland 1939 talade ryssen om att finska regeringen var fascister som höll det finska folket som gisslan. Ryssen skulle genom en invasion befria det finska folket. Ungefär som en.... specialoperation.
    Och Finland gav upp var det 9% av sitt land, och har i princip levt i fred med Ryssland sedan dess.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2025-03-11 20:07:31 följande:
    Och Finland gav upp var det 9% av sitt land, och har i princip levt i fred med Ryssland sedan dess.

    Men känns det igen, och hur det upprepar sig.
    Kanske Finland ska ge upp 9% till?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa