• Svar på tråden Det Fattig-Sverige du inte trodde fanns
  • Tow2Mater
    Fröken Allvar skrev 2022-11-05 15:54:27 följande:
    www.aftonbladet.se/debatt/a/0QVr2A/v-ge-stod-...

    Sansat uttryckt av vänster som inte blandar in champagne (och cigg) och härliga fattiga kompisar i realiteten boendekalkyl för hyresgästerna efter hyresförhandlingarna inför 2013 
    förra årets snitthöjning som låg på 1,7 procent

     
    Det var ju å andra sidan löjligt lågt! 
  • Fröken Allvar
    Tow2Mater skrev 2022-11-05 19:30:49 följande:
    förra årets snitthöjning som låg på 1,7 procent

     Det var ju å andra sidan löjligt lågt! 
    Nja, matchade väl dåtidens låneräntor som också låg löjligt lågt i så fall? 

    Poängen med artikeln är att de som har det tuffast ekonomiskt ännu inte sett röken av den kompensation som människor som har det bättre ställt får. 

    Häromdagen läste jag i en tråd om ett par i villa med familj som sänkt sparandet ner till 10. 000 per person och månad. Bor de i södra Sverige kommer de ha rätt till elkompensation. 

    Hoppas att du fick ut något av de trådar jag länkade också. Tydligen har jag svårt att låta bli detta, även om jag stängde tråden med buller och bång när Ilona hängde ut sin morsans alkoholkonsumtion i syfte att måla ut fattiga äldre kvinnor som tjusiga kristallglasveverskor direkt ur brödkön från Sovjet häromkvällen.

    Men det går ju så lätt att länka när jag läser något. Tråden kan ju användas som en länksamling om inte annat, när diskussionerna nu var så svåra att enas om. 
  • Tow2Mater
    Fröken Allvar skrev 2022-11-05 19:43:12 följande:
    Nja, matchade väl dåtidens låneräntor som också låg löjligt lågt i så fall? 

    Poängen med artikeln är att de som har det tuffast ekonomiskt ännu inte sett röken av den kompensation som människor som har det bättre ställt får. 

    Häromdagen läste jag i en tråd om ett par i villa med familj som sänkt sparandet ner till 10. 000 per person och månad. Bor de i södra Sverige kommer de ha rätt till elkompensation. 

    Hoppas att du fick ut något av de trådar jag länkade också. Tydligen har jag svårt att låta bli detta, även om jag stängde tråden med buller och bång när Ilona hängde ut sin morsans alkoholkonsumtion i syfte att måla ut fattiga äldre kvinnor som tjusiga kristallglasveverskor direkt ur brödkön från Sovjet häromkvällen.

    Men det går ju så lätt att länka när jag läser något. Tråden kan ju användas som en länksamling om inte annat, när diskussionerna nu var så svåra att enas om. 
    Men hyror omfattar ju även vatten, värme, sopor, ofta kabel, etc. Allt sånt ska ju även medräknas i höjningar. Misstänker hyresgäster inte behövt ta del av verkliga höjningar på senare år, utan sluppit lindrigt undan.

  • Flash Gordon
    Fröken Allvar skrev 2022-11-05 19:08:28 följande:
    www.familjeliv.se/forum/thread/82083833-hjalp...

    När man inte vill låta fattigdomen gå i arv till ett barn 
    Om man inte vill låta fattigdomen gå i arv så

    1) ser man till att barnet går i skolan och får en utbildning

    2) är  man en god förebild genom att slita och släpa själv allt man kan och orkar

    Det är inte fattigdomen som går i arv utan sociala mönster, beteenden och attityder.
    Blå och gul
  • Fröken Allvar
    Flash Gordon skrev 2022-11-06 06:13:32 följande:
    Om man inte vill låta fattigdomen gå i arv så

    1) ser man till att barnet går i skolan och får en utbildning

    2) är  man en god förebild genom att slita och släpa själv allt man kan och orkar

    Det är inte fattigdomen som går i arv utan sociala mönster, beteenden och attityder.
    En kroniskt sjuk kvinna med lägsta sjukersättningen och hyra på 7000  i behov av bostadstillägg som hon inte kan få om hon inte först flyttar på pengar som hon under många år fått i gåva för barnets räkning ber Familjeliv om råd kring hur hon ska göra med dessa pengar. Om du har något att säga kring detta eller själv undrar så kan du gå in och läsa tråden.
  • Fröken Allvar
    Flash Gordon skrev 2022-11-06 06:13:32 följande:
    Om man inte vill låta fattigdomen gå i arv så

    1) ser man till att barnet går i skolan och får en utbildning

    2) är  man en god förebild genom att slita och släpa själv allt man kan och orkar

    Det är inte fattigdomen som går i arv utan sociala mönster, beteenden och attityder.
    1) Jag var inte fattig som barn. Om man vill läsa - ytterst lite - om hur min barndom var står det om detta högre upp i tråden.

    2) Jag vill inte hänga ut mina föräldrars situation genom livet. Det jag kan säga är att förmågan att slita och släpa allt man och orkar har gått i arv och denna förmåga har fått olika positiva och mycket negativa konsekvenser.

    3)Det är inte fattigdomen som går i arv, säger du.

    Om det vore sant skulle ingen bo i andra hand och inneboende eftersom alla skulle ha råd med eget boende när de kunde flytta hemifrån.
    Sedan kan jag säga att jag i och för sig stött på människor genom mina dagar som hellre betalar 15.000 i månaden i andra hand för en liten lägenhet i Stockholms innerstad där man kan bo 6 månader innan flytten går till nästa dyra innerstadskontrakt.
    Tidningar publicerar ibland reportage om den sortens ungdomar och jag har träffat ett par stycken. Brukade rekommendera bostadskön i kranskommun innan jag insåg att den höga hyran och den korta boendetiden var ett pris de var beredda att betala för att inte bo i förort längre ut än nybyggt i Liljeholmen innan det blir dags för familj och villa i Enskede/Hägersten.

    Människor ärver olika förutsättningar och uppfattningar om vilka val som är möjliga för dem att göra. 
  • Anonym (Loth)
    Fröken Allvar skrev 2022-11-06 07:16:05 följande:
    En kroniskt sjuk kvinna med lägsta sjukersättningen och hyra på 7000  i behov av bostadstillägg som hon inte kan få om hon inte först flyttar på pengar som hon under många år fått i gåva för barnets räkning ber Familjeliv om råd kring hur hon ska göra med dessa pengar. Om du har något att säga kring detta eller själv undrar så kan du gå in och läsa tråden.
    Hälsa är i allra högsta grad en konsekvens av livsstil. Man må hitta undantag men i de allra flesta fall är denne kvinnas hälsosituation en konsekvens av dåliga vanor. 

    Därför det är så viktigt att förebygga fattigdom med livsstilsfrågor. 
  • Flash Gordon
    Fröken Allvar skrev 2022-11-06 07:16:05 följande:
     Om du har något att säga kring detta eller själv undrar så kan du gå in och läsa tråden.
    Den tråden handlar inte om fattigdom som går i arv utan om en kvinna som vill "trolla bort" pengar från sina konton så att hon kan få bidrag för sitt boende.
    Fröken Allvar skrev 2022-11-06 07:29:57 följande:
    3 )Det är inte fattigdomen som går i arv, säger du.
    Precis.

    Fattigdom är ett tillstånd som beror på saker som man till viss del kan "ärva". Inställning till utbildning. Hälsovanor. Sociala vanor. Och så vidare. Detta är faktorer som man kan påverka.

    Man kan "ärva" dessa faktorer men man ärver inte "fattigdomen" i sig. Ingen är förutbestämd att bli fattig. 
    Fröken Allvar skrev 2022-11-06 07:29:57 följande:
    Om det vore sant skulle ingen bo i andra hand och inneboende eftersom alla skulle ha råd med eget boende när de kunde flytta hemifrån.
    Det är ju inte sant på långa vägar. Du är inte "fattig" för att du inte har råd med ett get boende precis där du vill ha det när du fyller 19.
    Blå och gul
  • Fröken Allvar

    "Den tråden handlar inte om fattigdom som går i arv utan om en kvinna som vill "trolla bort" pengar från sina konton så att hon kan få bidrag för sitt boende".

    Om det du säger stämmer och barnets födelsedagspengar är en förevändning för att få råd om hur man utnyttjar systemet är det naturligtvis förkastligt. Jag hade en bekant som sa att hon var fattig men åt alla måltider ute och plötsligt sade upp sitt jobb. I efterhand har jag kopplat ihop det med arv. Hon ville ansöka om försörjningsstöd och sa till mig som kände till en annan ekonomisk situation hon hade (inte arvet) att "pengarna var fixade" . Helt förkastligt beteende. 

    "Ingen är förutbestämd att bli fattig" . 

    Jag håller med. Det är svårt att få tråden att handla om när man är fattig. Ingen av er som skriver är intresserade av att man kan vara fattig och hur livet ser ut då. Ni är mycket intresserade av att beskriva andra saker kopplade till ämnet. 

    Vad gäller boendet läste du nog fel. Jag har sagt till flera att de kan ställa sig i bostadskö i kranskommun istället för att klaga över hög andrahandshyra. Nu är jag så gammal att få jag känner bor i andrahand, men när jag kände de som klagade förstod jag efterhand att pengar fanns, de satt på fondkonto som skulle vara till boende längre fram. Hyresrätt i kranskommun var därför ointressant. 

  • Anonym (Livslevande äkta fattiglapp)
    Fröken Allvar skrev 2022-11-06 09:39:03 följande:

    "Den tråden handlar inte om fattigdom som går i arv utan om en kvinna som vill "trolla bort" pengar från sina konton så att hon kan få bidrag för sitt boende".

    Om det du säger stämmer och barnets födelsedagspengar är en förevändning för att få råd om hur man utnyttjar systemet är det naturligtvis förkastligt. Jag hade en bekant som sa att hon var fattig men åt alla måltider ute och plötsligt sade upp sitt jobb. I efterhand har jag kopplat ihop det med arv. Hon ville ansöka om försörjningsstöd och sa till mig som kände till en annan ekonomisk situation hon hade (inte arvet) att "pengarna var fixade" . Helt förkastligt beteende. 

    "Ingen är förutbestämd att bli fattig" . 

    Jag håller med. Det är svårt att få tråden att handla om när man är fattig. Ingen av er som skriver är intresserade av att man kan vara fattig och hur livet ser ut då. Ni är mycket intresserade av att beskriva andra saker kopplade till ämnet. 

    Vad gäller boendet läste du nog fel. Jag har sagt till flera att de kan ställa sig i bostadskö i kranskommun istället för att klaga över hög andrahandshyra. Nu är jag så gammal att få jag känner bor i andrahand, men när jag kände de som klagade förstod jag efterhand att pengar fanns, de satt på fondkonto som skulle vara till boende längre fram. Hyresrätt i kranskommun var därför ointressant. 


    Du har ett tålamod av guld som orkat vara kvar och svara så seriöst intresserat i den branta uppförsbacken bland svaghetsförnekarna.

    Gruppen du vänder dig till "de som är fattiga på riktigt" och inte bara relativt,  finns inte här på FL eller så har de blivit totalt överkörda tidigare och slutat svara..
    Oempatin som råder i högerextremismens anda är skrämmande och man kan ju föreställa sig vad som väntar.

    Men "riktigt" fattiga människor finns det många av i vårt avlånga land. Som är fattiga in i djupaste märgen. Få som hamnat där har svårt att ta sig ur eftersom alla vägar till kapitalförstärkning är stängda.
    Det har visat sig i utvecklingsländer via projekt som stödjer dessa grupper att det enda som fungerat är att låna ut en större summa pengar så att de kan komma ikapp och tex starta egna företag och inkomstkällor. Komma tillbaks till en livsmening och något att förvalta. Något som kan vara svårt vid fall av svår sjukdom exempelvis.

    Längre tids fattigdom impregnerar. Sätter sig i gången, i utstrålningen, i den omoderna urtvättade garderoben, klädstilen, på tänderna, håret. Sånt leder till social utstötthet och att fattiga drar sig undan livet och det sociala. Skammen blir för stor att ta sig förbi.

    Att hamna på gatan är idag inte svårt. Fattighusen må vara borta men civilsamhällets ständigt växande organisationer, stödverksamheter som Stadsmissionen och kyrkor är bevis nog. Det räcker ofta med en skilsmässa, längre tids sjukdom, en låg pension och ett par stora utgifter med tänderna tex vilket jag sett många fall av eftersom det är vanliga med åldern.

    Jaja vem orkar bry sig...katastroferna i världen trängs om vår uppmärksamhet. Andra mående är väl det sista man orkar intressera sig för.
Svar på tråden Det Fattig-Sverige du inte trodde fanns