• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • AndreaBD
    nihka skrev 2025-01-02 09:31:26 följande:
    Dessa siffror var har du fått dem ifrån?

    Jag förstår fullt ut om man inte är nöjd med att få mer än delar av det man hade innan.
    Hittar inte någon enkel skriftlig sammanfattning nu. Men Bill Clinton förklarar det hela, han var ju med. Det är andra halvan av videon ungefär:



  • AndreaBD
    AndreaBD skrev 2025-01-02 12:02:35 följande:
    Hittar inte någon enkel skriftlig sammanfattning nu. Men Bill Clinton förklarar det hela, han var ju med. Det är andra halvan av videon ungefär:

    Proposed in the fall of 2000 following the collapse of the Camp David talks, The Clinton Parameters included a plan on which the Palestinian State was to include 94-96% of the West Bank, and around 80% of the settlers were to become under Israeli sovereignty, and in exchange for that, Israel would concede some territory (so called 'Territory Exchange' or 'Land Swap') within the Green Line (1967 borders). The swap would consist of 1?3% of Israeli territory, such that the final borders of the West Bank part of the Palestinian state would include 97% of the land of the original borders.[41]


    At the Taba summit (at Taba) in January 2001 talks continued based on the Clinton Parameters. The Israeli negotiation team presented a new map. The proposition removed the "temporarily Israeli controlled" areas from the West Bank and offered a few thousand more refugees than they offered at Camp David to settle into Israel and hoped that this would be considered "implementation" of United Nations General Assembly Resolution 194.[42][43] The Palestinian side accepted this as a basis for further negotiation. 

    en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_peace_process

  • AndreaBD
    nihka skrev 2025-01-02 09:58:01 följande:
    Du visar hela tiden att du uppenbarligen inte tycker det är något fel med att beskjuta skolor, sjuhus och FN-personal. Israel håller med dig och det är därför Israel är misstänkta för krigsbrott och folkmord.
    Det är förstås definitivt inte därför, och Israel har all rätt att göra så enligt internationella lagar. Du kan väl inte ha missat något så grundläggande som att skolor, sjukhus, kyrkor och liknande visserligen har särskilt skydd, men bara så länge som de inte används i militära syften. Och detta händer här definitivt.
  • AndreaBD
    nihka skrev 2025-01-02 10:07:49 följande:
    Hur var det med dina tidigare påstånden om att du inte litar på kinesiska källor? Som en jävla vindflöjel.
    Om du inte läser sammanhanget, så vet du inte varför källor anges. "Anti-extremisten" protesterade ju igen över "sionistiska källor" och då gav jag honom iranska och kinesiska - som rapporterade samma nyhet. 
  • AndreaBD
    nihka skrev 2025-01-02 10:11:23 följande:
    Dina rasistiska påståenden om palestinier fortsätter.
    Okej, nu får du förklara vad som är rasistiskt med detta! Kom igen!
  • AndreaBD
    nihka skrev 2025-01-02 10:19:01 följande:
    Javisst. "Naturliga orsaker" som undernäring och när spädbarn fryser ihjäl i tält i flyktingläger.
    Du kan kanske googla vad som räknas som naturliga orsaker?
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-31 12:17:35 följande:.
    För andra, eller tredje gången: Det som Ben-Gurion återspeglar bara hur araberna tänker. Araberna tänker inte som judarna. Vilken nyhet! 
    Varje normal, läskunnig människa förstår att Ben Gurion berättade att, om han var palestinier, skulle han agera precis som palestinier gör. 

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"

    David Ben-Gurion 

    Här berättar han "sanningen om oss själva", dvs att han har full förståelse för hur palestinier tänker om Israel:  "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    Etnisk rrnsning: "We must do everything to insure they (the Palestinians) never do return."
    David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948

    Etnisk rensning: "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the Palestinian population? Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said - Drive them out! "
    Yitzhak Rabin, leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.

    www.progressiveisrael.org/ben-gurions-notorious-quotes-their-polemical-uses-abuses/

    David Ben-Gurion, israelisk politiker och sionistisk ledare, känd som Israels grundare.
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2025-01-02 12:58:22 följande:
    Det är förstås definitivt inte därför, och Israel har all rätt att göra så enligt internationella lagar. Du kan väl inte ha missat något så grundläggande som att skolor, sjukhus, kyrkor och liknande visserligen har särskilt skydd, men bara så länge som de inte används i militära syften. Och detta händer här definitivt.
    Israel har DEFINITIVT inga bevis att så är fallet. Israel begår folkmord och etnisk rensning och ljuger helt enkelt om att alla ä terrorister. Israel har sönderbombat alla sjukhus i Gaza. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2025-01-02 13:02:58 följande:
    Okej, nu får du förklara vad som är rasistiskt med detta! Kom igen!
    Du vet i nuläget mycket väl vad som är rasistisk. Du behöver bara kolla dina meddelanden från FL moderatorer.

    Hets mot folkgrupp är ett hatbrott som regleras i svensk lagstiftning. Det innebär att offentligt sprida uttalanden som hotar eller uttrycker missaktning mot vissa utpekade grupper av människor. 

  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2025-01-02 12:11:58 följande:

    Proposed in the fall of 2000 following the collapse of the Camp David talks, The Clinton Parameters included a plan on which the Palestinian State was to include 94-96% of the West Bank, and around 80% of the settlers were to become under Israeli sovereignty, and in exchange for that, Israel would concede some territory (so called 'Territory Exchange' or 'Land Swap') within the Green Line (1967 borders). The swap would consist of 1?3% of Israeli territory, such that the final borders of the West Bank part of the Palestinian state would include 97% of the land of the original borders.[41]


    At the Taba summit (at Taba) in January 2001 talks continued based on the Clinton Parameters. The Israeli negotiation team presented a new map. The proposition removed the "temporarily Israeli controlled" areas from the West Bank and offered a few thousand more refugees than they offered at Camp David to settle into Israel and hoped that this would be considered "implementation" of United Nations General Assembly Resolution 194.[42][43] The Palestinian side accepted this as a basis for further negotiation. 

    en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_peace_process


    Du visar gång på gång att du inte vet vad som hände.

    De största konflikterna under Camp David-mötet 2000 rörde följande frågor:


    Gränser och bosättningar: Oenighet om hur gränserna mellan Israel och en framtida palestinsk stat skulle dras, särskilt med avseende på israeliska bosättningar på Västbanken.

    Jerusalem: Båda parter gjorde anspråk på Jerusalem som huvudstad, särskilt de heliga platserna i Gamla stan, vilket förblev olöst.

    Flyktingar: Frågan om palestinska flyktingars rätt att återvända till sina hem mötte starkt motstånd från Israel.

    De största eftergifterna som palestinierna gjorde under Camp David-förhandlingarna 2000 inkluderade:
    Avstående av land: Palestinierna gick med på att erkänna Israels rätt till 78 % av det historiska Palestina, vilket innebar att de endast skulle få 22 % av territoriet för en framtida stat.

    Flexibilitet kring Jerusalem: De visade beredskap att diskutera delad suveränitet över vissa delar av Jerusalem, inklusive heliga platser, trots dess centrala betydelse för palestinsk identitet och historia.

    Dessa eftergifter möttes dock inte av motsvarande kompromisser från Israel.

    www.aftonbladet.se/ledare/a/e1ELvy/blasningen-av-yassir-arafat
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism