Fred i Ukraina
Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?
-
-
Svar på tråden Fred i Ukraina
-
Han uttrycker sig ju ofta plumpt,och öppnar för olika tolkningar - men det kan ju tolkas som att han menar just att unvika kriget; 'you've been there for three years. You should have ended it three years (ago). You should have never started it. You could have made a deal."'Anonym (Steve) skrev 2025-02-20 01:02:26 följande:Då uttrycker man sig inte med att Ukraina startade kriget. Då kanske man kan säga att ukraina hade kunnat undvika kriget. Det Trump lyfter är propaganda direkt från Ryssland. Han är med andra ord påverkad av Ryssland.
Men det tror jag inte Ukraina i realiteten hade kunnat gjort för den delen heller, förhindra att ryssen hade attackerat. Upptakten till kriget handlade ju om majdan och att Putin ville kontrollera det fria ordet i Ukraina samt vem som satt på presidentposten. Zelensky valdes för att han porträtterades som en kämpe för Ukraina och det fria ordet i tv-serien han var med i. Folket ville ha någon som honom och ordet han representerade då ryssen hade försökt via medier och propagandakanaler göra Ukraina till en puppetstate såsom Vitryssland. Samma typ av frigörelse och fejkade val har ju hållits i Vitryssland också. -
Precis så ser den ryska propagandan ut. Det är svårt att sminka att Ryssland har invaderat Ukraina. Även för ryssarna själva.Tow2Mater skrev 2025-02-20 03:13:12 följande:Han uttrycker sig ju ofta plumpt,och öppnar för olika tolkningar - men det kan ju tolkas som att han menar just att unvika kriget; 'you've been there for three years. You should have ended it three years (ago). You should have never started it. You could have made a deal."'
Trump förmedlar därför den ryska fake news vilket också betyder att han har blivit manipulerad av den ryska propagandan. -
Väst har på ett nytt historiskt sätt blod på sina händer. Eller de s k ledarna i väst. Blodet från tusen och åter tusentals ukrainska och ryska liv. Oskyldiga ukrainare och ryssar.
Vi har lärt oss att demonisera ryssar och att deras liv inte är något värda. Vi ska plötsligt låtsas att Ukraina är en demokrati, vi ska plötsligt bli insatta i situationen där som inte är ny.
Allt detta för imperialistiska drömmar, pengar och maktkoncentration, att omvärlden slår tillbaka mot Usas exploatering av hela jorden. Det slår tillbaka mot dem och de har ingenstans att stjäla resurser från längre.
Vad händer? Nu stod Ukraina och Ryssland på tur.
Kunde lika gärna blivit i Kazakstan eller Georgien, men de har satt ned foten likt många andra länder däromkring.
Ukraina är genomkorrupt. Zelenskyj är förvisso folkvald men på helt andra premisser än vad han sedan utsatte sitt folk för. Han lovade alltså total motsatsen. Nu är alla ukrainare vansinniga och vill bli av med honom, hans mandatperiod har gått ut sedan länge. Har aldrig funnits den mening väst vill påskina med kriget och inga utsikter av s k vinna det heller.
Nu har Usas nya ledning talat ur skägget och det tål inte resten av de korrumperade ledningarna i Europa, De ska fortsätta kriga mot Ryssland till varje pris. -
Det är inte fake news, det är sanningen. öppna ögonen och kolla själv.Anonym (Steve) skrev 2025-02-20 04:12:57 följande:Precis så ser den ryska propagandan ut. Det är svårt att sminka att Ryssland har invaderat Ukraina. Även för ryssarna själva.
Trump förmedlar därför den ryska fake news vilket också betyder att han har blivit manipulerad av den ryska propagandan. -
Och ingen ska naturligtvis ifrågasätta alla de hundratals krig som avlöser varandra, vad beror de på? Varför har usa oxg väst sina fingrar med i spelet jorden runt i alla situationer? varför går pengarna dit. lägg ansvaret där det hör hemma.
-
Anonym (Mx) skrev 2025-02-19 22:25:47 följande:Anonym (Steve) skrev 2025-02-19 21:50:58 följande:Jag undrar också om han ljuger medvetet eller om han tror att Ukraina startade kriget.
Det är ju uppenbart att Trump har blivit utsatt för en påverkanskampanj i alla fall. Ingen är immun för sånt. Han blir då en talesperson för den propagandan i så fall då hans inflytande påverkar andra.
Min gissning är att det uttalandet underlättar förhandlingarna med Ryssland. Trump är strateg, troligen inte dement som tidigare hävdats.Så han ljuger medvetet, enligt dig.
Tycker du det är ok att ändra på fakta så att historia skrivs om? Att en demokratiskt vald president gör så att en diktatur ser ut som den som blivit anfallet av ett annat land?
Är det ok att resonera så i Mellanöstern också? Att säga att det var Israel som anföll så att det underlättar förhandlingarna? -
Tow2Mater skrev 2025-02-20 00:50:10 följande:Eller kanske inget av det? Han kanske tycker Ukrainas president hanterade det fel, och om Trump var i hans sits hade han hanterat det annorlunda?
www.yahoo.com/news/trump-says-ukraine-surrendered-russia-023945862.htmlSom Putin, diktatorn, menar du? Ja, Trump gjorde samma sak med valet 2020.
Antingen är han dement eller så ljuger han om uppenbara fakta. Att skylla på att han uppfattar något så radikalt annorlunda än resten av världen är ju att säga att man är korkad .
-
Varför gör vi inget då?Anonym ("Fred") skrev 2025-02-20 00:07:00 följande:
Anledningen till att vi (Europa) överhuvudtaget inte ens är med i diskussionen om "fred" i Ukraina är att Ryssland och USA förhandlar om oss. Vilka delar av Europa ska tillfredsställla USAs behov och vilka delar ska tillfredsställla Rysslands. Detta är inget nytt så har det alltid varit. Kanske vi kan göra bättre nu än tidigare och stå upp för oss själva? Vi är inte sargade av interna krig som tidigare, vi har en mycket bättre ekonomi än tidigare.
Svaret på frågan. Ja, kanske USA med Trump i spetsen lyckas skapa fred men det kommer att vara på vår bekostnad då vi inte ens är inbjudna till förhandlingsbordet.
Visst, vi har bidragit med lite resurser och säger var vi står i frågan, men mer händer inte i frågan. Vi står bredvid, tittar på och låter USA agera. Sen klagar vi på det. -
Det vi gör i Europa är att vi vill att Trump uttrycker sig politiskt korrekt. Det är viktigast för oss. Så vi letar fel och förfaras över saker han sagt istället för att göra något åt det.Anonym (Steve) skrev 2025-02-20 01:02:26 följande:Då uttrycker man sig inte med att Ukraina startade kriget. Då kanske man kan säga att ukraina hade kunnat undvika kriget. Det Trump lyfter är propaganda direkt från Ryssland. Han är med andra ord påverkad av Ryssland.
Men det tror jag inte Ukraina i realiteten hade kunnat gjort för den delen heller, förhindra att ryssen hade attackerat. Upptakten till kriget handlade ju om majdan och att Putin ville kontrollera det fria ordet i Ukraina samt vem som satt på presidentposten. Zelensky valdes för att han porträtterades som en kämpe för Ukraina och det fria ordet i tv-serien han var med i. Folket ville ha någon som honom och ordet han representerade då ryssen hade försökt via medier och propagandakanaler göra Ukraina till en puppetstate såsom Vitryssland. Samma typ av frigörelse och fejkade val har ju hållits i Vitryssland också.
Vi, som anser att vi sitter på högst hästar moraliskt sett, är nöjda om folk säger rätt saker. Sen kan kriget fortgå och tusentals europeer fortsätter dö varje månad. -
Jag säger fuck USA, klipp navelsträngen, lägg höga tullar, satsa på ett gemensamt europeiskt försvar. Vi har inget att vinna på att ha sådana vänner som dessutom är på dekis.Anonym (Steve) skrev 2025-02-19 22:34:40 följande:Usa och Europa har länge haft ett fruktsamt samarbete. Det vore destruktivt att förstöra detta.
Om Trump har diktatorambitioner så förstår jag om han ämnar blåsa den symbiosen. Det är ju inget som ändå skulle falla i god jord för Europa. Hoppas inte.
Jag älskar usa personligen.
Jag älskar inte USA personligen.