• Anonym (Steve)

    Fred i Ukraina

    Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?

  • Svar på tråden Fred i Ukraina
  • Anonym (Steve)
    Tom Araya skrev 2025-02-19 18:31:46 följande:
    Nja...

    Vapenvila, kanske varaktig. Men fred är tveksamt. USA har ju med Ryssland kommit överens om villkor som är fullständigt orimliga för att inte säga omöjliga för Ukraina att uppfylla och då blir ju Ukraina "skyldiga" till fortsatt krig och då drar USA in allt stöd.
    Ja, ett fredsförslag borde rimligen innehålla delar som gynnar båda parterna så att båda får incitament att sluta kriga. Med usa:s förslag på att i princip avsätta zelensky för att den andra parten ens ska tänka tanken på att föra fredsbevarande diskussioner så verkar saken vara tämligen säker på att usa försöker hitta ursäkter att dra sig ur, vill bli kompisar med Putin och skapa ursäkter för att eventuellt starta en konflikt med Europa.
  • Tecum
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-19 19:14:24 följande:

    Vad har det du kallar den fria världen gjort i 3år nu tycker du? 


    Jag anser att det är positivt oavsett vem eller vad som klarar av att förhandla så att kriget avbryts. Eller vill du fortsätta likadant i 3 år till med tusentals döda?


    Vad den fria världen gjort? Bor du under en sten? De har bistått Ukraina med miljarder och åter miljarder i bistånd, vapen, underrättelser, sanktioner mot Ryssland, tagit emot flyktingar, stöttat moraliskt, hjälpt Ukraina med export av råvaror osv osv. De har räddat Ukraina från att bli en rysk lydstat, något som Trump nu vill sabotera.

    Du är verkligen en Trump-rövslickare om du inte fattar det!
  • Anonym (Mx)
    Tecum skrev 2025-02-19 20:10:26 följande:
    Vad den fria världen gjort? Bor du under en sten? De har bistått Ukraina med miljarder och åter miljarder i bistånd, vapen, underrättelser, sanktioner mot Ryssland, tagit emot flyktingar, stöttat moraliskt, hjälpt Ukraina med export av råvaror osv osv. De har räddat Ukraina från att bli en rysk lydstat, något som Trump nu vill sabotera.

    Du är verkligen en Trump-rövslickare om du inte fattar det!
    Det är framförallt USA som donerat dessa stora summor. Europas handlingskraft kunde vara betydligt mycket starkare.

    Jag brukar hålla med dig i mycket klokt du skriver annars, men i detta inlägg framstår du som en person som vill dela upp i vi och ni, det polariserade synsättet. Precis som man var rasist för 10 år sedan om man hade en endaste invändning mot invandringen och hur den anpassats, så är man Trump-rövslickare om man tror att han just nu har större möjligheter att avsluta kriget än övriga Europa.

    Om du läser mina inlägg så ser du att det är blandad kritik, men även hopp om att han kanske kan hjälpa till att avstyra kriget i Ukraina.
  • Anonym (Steve)
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-19 20:25:01 följande:
    Det är logiskt att usa har bidragit till kriget i Ukraina. För det första så är det inte rena pengar som skickats utan i form av krigsmateriel, vilket usa har mer av i jämförelse med Europa. För det andra så är fienden gemensam. Usa vill ju ha Grönland för (vad jag antar) handlar om ett försvar mot ryssen. Är beredda att ta till militära medel.

    Så det är något som inte stämmer. Jag tolkar det hela som att usa vill alliera sig med ryssen mot Europa i stort.
  • Tukt

    Nu är ju i regel de här siffrorna något man ska ta med en nya salt. Det är skillnad på utlovat stöd och det som faktiskt är på plats i Ukraina. Det gäller inte bara USA utan även Sverige. Såg en siffra jag inte hittar i skrivande stund att USA enbart levererat 40 procent av sin hjälp. Och i Sverige står mycket av utlovad hjälp i hangarer runt om i Sverige i och med att USA stoppat leveransen av gripenplan.


    Anonym (Mx) skrev 2025-02-19 20:25:01 följande:
  • Tukt
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-19 18:36:56 följande:
    Det är såklart jobbigt för Europa att klara sig utan USAs miljarder och beskydd. Men ja, det är konstruktivt att vi tvingas mobilisera en egen arme. 2 länder som sticker ut lite är Finland och Polen. Dom har inte likt Sverige skruvat ner försvaret till ett minimum och förlitat sig på andra nationer.

    Det kommer att ta tid för Sverige och Europa, men det är dags att klippa navelsträngen.
    Men du måste väl ändå hålla med, förutsatt att Sverige är viktigare än ideologi, att ett tvärt klipp i den där navelsträngen knappast är bra för Sverige. Eller?
    .
  • Tow2Mater
    Tukt skrev 2025-02-19 20:31:06 följande:

     i och med att USA stoppat leveransen av gripenplan.



    NATO allies previously asked Sweden to hold back on sending Gripen aircraft so Ukraine could first focus on flying F-16 jets and not overload its pilots with a variety of different aircraft types. A small number of French Mirage jets have since been sent to Kyiv.


    ?In the long term, yes, [but] I think we have to avoid [giving] too many systems to Ukraine, because they have a shortage of pilots,? Chief of Defence of the Netherlands Gen. Onno Eichelsheim told Breaking Defense last year.


    Belgium, Denmark, the Netherlands and Norway have all agreed to supply around 80 F-16s under an air force capability coalition for Ukraine, which includes 16 nations in all. Additionally, Denmark, Romania, the UK and the US have contributed to Ukrainian pilot training on the aircraft.

    breakingdefense.com/2025/02/saab-ceo-still-upbeat-on-prospect-of-sweden-sending-gripen-fighter-jets-to-ukraine/

  • Anonym (xyz)

    Men varför i hela världen skall Trump förhandla för? Är det inte Ukraina som ska förhandla om den egna freden?

  • Tom Araya
    Anonym (Mx) skrev 2025-02-19 18:32:41 följande:

    Jo, Trump har intresse av tex mineraler i Ukraina. Men om han får slut på kriget så slipper fler dö? Vad spelar lite mineraler för roll då?

    Är det bättre att vi maler på som vi gjort nu i 3 år till? Vad hade du själv valt om du bott i Ukraina och krigat 3 år och kanske flera av dina nära hade dött? Ge bort lite mineraler och slippa kriga mer, eller kriga på och riskera att dö?


    Det är så lätt för oss som sitter säkert i Sverige att ha åsikter som bygger på någon slags moral när dom riskerar livet i Ukraina.


    Men det är okej för dig att det bestäms av USA?

    Borde det inte vara Ukrainas val?
Svar på tråden Fred i Ukraina