• Anonym (Halvsvensk man)

    Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?

    Jag är starkt emot abort, bortsett från när det finns en risk för kvinnans liv. Då anser jag att hennes liv går före barnets. Men utöver det är jag emot ALL form av abort, verkligen ALL. Jag anser att abort är att döda barnet. Jag menar på att varje graviditet syftar till att ett liv ska bli till, oavsett vad som var anledningen till graviditeten. Jag tycker att varje menad individ ska få ges en chans att leva. 
    Däremot anser jag inte att kvinnan ska tvingas ta hand om barnet mot sin vilja, utan att det ska finnas möjlighet att adoptera bort det till noga granskade familjer eller barnlösa par, som kanske inte kan få barn. Individerna ska vara par, alltså man och kvinna. Individerna ska ha en viss inkomst och inte ha några domar på sig mer än kanske fortkörning. 
    Jag som är halvsvensk har både mycket invandrare och etniska svenska som vänner. Jag märker att en stor del av invandrarna delar min åsikt mer eller mindre, medans en stor del av svenskarna hatar min åsikt. Jag ser mig som svensk. Jag ser ut som en svensk, jag är född här. Men jag delar inte de svenska åsikterna i frågan. 
  • Svar på tråden Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?
  • Anonym (Jag tycker)
    Thaleya1 skrev 2024-10-31 05:14:00 följande:

    Det här är ingen åsiktsfrihet. Vi kan konstatera att:

    1. Ett embryo är ett liv
    2. Ett embryo i en människa är ett mänskligt liv
    3. Ett embryo är inte en fullskapad människa
    4. Under en graviditet genomgår  det nyskapade embryot en förvandling som är extremt mycket snabbare utvecklingsmässigt än utanför kroppen på kvinnan. 
    5. Utbrett på ett flertal veckor så skapas och utvecklas livsnödvändiga organ, nerver och sinnen. Barnet skapas alltså under en nästan 10 månaders lång process. 
    6. Barnet utvecklas och skapar dessa livsnödvändiga organ på kvinnans energi och bekostnad, det är hennes hormoner som påverkas, hennes illamående, hennes trötthet, hennes krämpor, hennes kropp som kanske aldrig blir sig lik. 
    7. Barnet måste ut om det väl fått stanna i livmodern. Antingen genom en stor operation som kejsarsnitt eller en vaginal förlossning som kan likställas med tortyr för många, en smärta större än något annat de känt. Många med barn som de vill ha har varit så rädda för förlossningen att de valt att avstå från graviditet. 
    8. Efter förlossning kommer hormonellt kaos, som för vissa kan orsaka depression så allvarlig att det är en fara för moderns liv. För att inte nämna den fysiska skillnaden i kvinnors kroppar och dessutom möjliga komplikationer efter förlossningen och den läkande processen efteråt. Det är barbariskt att tvinga kvinnor att gå igenom allt detta. 
    9. Ett ofärdigt foster i magen kan omöjligt tillges samma värde som en kvinna. Ett foster i skapandets process saknar funktioner för att det ska kunna ges samma värde som ett mänskligt fullvärdigt liv. Inte bara kognitivt, utan på multipla plan samarbetandes. Fostret får mer värde ju senare i graviditeten man är. Ett missfall i vecka 2 är inte lika illa som ett missfall i vecka 15 eller ännu värre vecka 38. 
    10. Kvinnor kommer alltid att göra abort, och har genom tiderna alltid gjort abort. Att göra det säkert  och lagligt är  en rättighet som alla kvinnor ska ha möjlighet till.

    Om man är religiös så kan man väl se det som att själen skapas över denna graviditets tid gradvis. 

    Men religion och vetenskap har inget med varandra att göra, och vetenskapen vet att ett foster utvecklas i stadier i kvinnans mage.


    Jag är inte omedveten om att ett foster utvecklas stegvis för att jag är troende. Jag är inte bakom flötet bara för att jag är det. Det känns som att du har en nedlåtande attityd där.  Jag är själv naturvetare, men man behöver inte heller vara det för att veta hur en graviditet går till.


    Jag tror inte att själen följer samma mönster som kroppen med en exakt likadan successiv tillblivelse, utan att den följer andra lagar.


    Ingen tvingar dig att bli gravid. Både mannen och kvinnan väljer frivilligt sina handlingar vid ett enskilt tillfälle.

  • Anonym (SK)
    Anonym (Jag tycker) skrev 2024-10-31 12:26:55 följande:

    Jag har väl inte klistrat något på någon? Däremot svarade jag när en i "det andra laget" direkt angrep min tro och det måste jag väl i alla fall ha rätt att göra? Inte heller har jag sagt att jag ska "bestämma över någon". Däremot är det ju faktiskt så att en abort är verkligen att bestämma över någon. Det är ju att bestämma så mycket över fostret att man dömer fostret till döden, och det måste också få sägas i en öppen debatt i ett demokratiskt samhälle.


    Exakt var har jag skrivit att "jag ska bestämma" något? Men det måste ju vara tillåtet att ge etiska synpunkter. Jag kan jämföra det med djurrättsfrågan. Djurrättsaktivister måste ha rätt att t.ex lagligt och tillstånds-sökt hålla en demonstration utan att köttätare säger : "du får inte demonstrera för då försöker du bestämma över andra".


    Fast nja...
    Det ÄR inte så. Du anser att det är så. Det är din åsikt.
    Det handlar om syn på embryot och när embryo/foster blir någon.
    Och det handlar väldigt mycket om tro.
    För mig är ett 5 veckors foster inte någon än. Jag ser inte det som ett dödande av någon för jag tror inte som du.

    Och du får tro och du får uttrycka din åsikt.
    Men även i åsiktsförfarandet finns det etiska dilemman.
    Är det alltid ok att föra fram sin åsikt? Finns det tillfällen då det till och med är oetiskt att föra dem?

    För jag personligen tycker att det är skillnad på att säga det allmänt i en debatt om abortfrågan och föra fram åsikter (som här) och att göra det direkt till någon som exempelvis ska gå in på en klinik. Som inte deltar i en debatt utan bara lever sitt liv. 
    För mig är det sistnämnda oetiskt och att pådyvla sina åsikter på någon annan.

    Obs!
    Jag anklagar inte dig personligen, vet ju inget om hur du och när du för fram dina åsikter.
    Men senast idag stod det i Aftonbladet att Storbritannien har infört säkerhetszoner kring sjukhus för att skydda de som ska genomgå abort.
    Och för mig är det faktiskt sjukt att det ska behövas.
    Ingen ska behöva känna sig otrygg när hen söker vård.
  • AndreaBD

    Frågan är felställd. Det är inte fråga om för eller mot abort, utan frågan är om man får bestämma detta själv eller om staten bestämmer åt en. Och eftersom vi lever i en demokrati, så tycker jag att folk får bestämma sånt själva. Vi måste inte förbjuda i onödan.

    Det här kanske inte är en så liten fråga - visst. Men det påverkar minst en människas liv väldigt mycket. Och vi andra kan inte bestämma att den människan måste ta på sig något som de kanske inte klarar av. Det finns en annan sida av det också. I länder där abort inte är tillåtet blir många barn vanskötta eller misshandlade. Det är en konsekvens av att man tvingar kvinnor att födda barnen. 

  • Anonym (Kör)
    Anonym (Vinklad tråd) skrev 2024-10-29 14:40:13 följande:
    Då borde även kvinnor tvångssteriliseras. 
    Om kvinnor inte skulle tillåta att män sprutar i deras vaginor så skulle det också bli färre ofriviliga graviditeter 
    Hahahha vi tvångssteriliserar kvinnor för ni män bölar och hundra år senare äger plantorna världen.

    Fantastisk plan där!

    Som sagt: knipsa männen och ni löser abortfrågan! 
  • Anonym (Kör)

    Fortfarande inget svar på SKs kommentar:

    "Man skulle ju kunna hävda att du som alla män är potientiell våldtäktsman. Finns ingen garanti att du 
    och din snopp inte gör någon gravid

    Om du verkligen vill stoppa alla aborter är det ju väldigt effektivt att dra åt spermiepåsarna på alla män inklusive din egen. Utan sperma-ingen risk för att det blir oplanerade graviditeter och simsalabim i princip inga aborter. 
    För det är väl det viktigaste ellet hur. Att inga själar mördas.
    Vad är väl ett litet ingrepp i sammanhanget då???
    Alla skulle kunna donera en skvätt innan så kan barn ändå bli till om det är så att det inte går att reversera ingreppet när det dags....
    Med din retorik skulle ju någon även kunna hävda att det är Guds vilja och anse att det får du helt enkelt böja dig för. För det står det i en bok som någon tecknat ner som hen hävdar är Guds ord.
    Det är den personens tro och om hen får tillräckligt många med sig så får du acceptera det.
    Du vill ju införa teokrati och då får du ju iskallt räkna med att någon annans tro kanske får företräde
    Guds vilja går före en egoistisk man som vill få kunna göra barn när helst han vill. 
    Eller så låter vi människor få tro vad de vill och avgöra själv hur den tron ska påverka dem och deras kroppar."

  • Anonym (Jag tycker)
    AndreaBD skrev 2024-10-31 13:53:21 följande:

    Frågan är felställd. Det är inte fråga om för eller mot abort, utan frågan är om man får bestämma detta själv eller om staten bestämmer åt en. Och eftersom vi lever i en demokrati, så tycker jag att folk får bestämma sånt själva. Vi måste inte förbjuda i onödan.

    Det här kanske inte är en så liten fråga - visst. Men det påverkar minst en människas liv väldigt mycket. Och vi andra kan inte bestämma att den människan måste ta på sig något som de kanske inte klarar av. Det finns en annan sida av det också. I länder där abort inte är tillåtet blir många barn vanskötta eller misshandlade. Det är en konsekvens av att man tvingar kvinnor att födda barnen. 


    Fast  vänta lite nu. Om en abort sker på landstingets (Regionen heter det kanske numera) så är jag ju inblandad om jag betalar skatt till det. Jag vill inte som skattebetalare bidra till aborter som inte ske i medicinska nödfall- inte för att jag tänker på pengarna i sig men för att jag inte vill ha någon del i blodsutgjutelse.


    Av exakt samma skäl valde jag (då jag är så gammal att jag var med på den verkliga allmänna värnpliktens tid) att söka vapenfri placering, och jag är också emot att leverera vapen till krigförande land. Jag vill inte ha någon del i blodsutgjutelse.

  • Anonym (Jag tycker)
    Anonym (SK) skrev 2024-10-31 13:26:43 följande:
    Fast nja...
    Det ÄR inte så. Du anser att det är så. Det är din åsikt.
    Det handlar om syn på embryot och när embryo/foster blir någon.
    Och det handlar väldigt mycket om tro.
    För mig är ett 5 veckors foster inte någon än. Jag ser inte det som ett dödande av någon för jag tror inte som du.

    Och du får tro och du får uttrycka din åsikt.
    Men även i åsiktsförfarandet finns det etiska dilemman.
    Är det alltid ok att föra fram sin åsikt? Finns det tillfällen då det till och med är oetiskt att föra dem?

    För jag personligen tycker att det är skillnad på att säga det allmänt i en debatt om abortfrågan och föra fram åsikter (som här) och att göra det direkt till någon som exempelvis ska gå in på en klinik. Som inte deltar i en debatt utan bara lever sitt liv. 
    För mig är det sistnämnda oetiskt och att pådyvla sina åsikter på någon annan.

    Obs!
    Jag anklagar inte dig personligen, vet ju inget om hur du och när du för fram dina åsikter.
    Men senast idag stod det i Aftonbladet att Storbritannien har infört säkerhetszoner kring sjukhus för att skydda de som ska genomgå abort.
    Och för mig är det faktiskt sjukt att det ska behövas.
    Ingen ska behöva känna sig otrygg när hen söker vård.

    Jag ser det fortfarande som att både ett embryo, från början och till o med vecka 8 och ett foster vecka 9-40, har ett värde och jag står fast vid det. Jag kunde ha tänkt så även om jag inte varit troende, men ja, jag råkar vara troende och det  finns också skäl till varför jag är det. Det är inte bara taget ur luften, men det är sedan en helt annan fråga som jag sinte ska gå in på mer just här. Och Det måste vara så högt i tak att man får uttrycka sitt synsätt.. En debattsida är till för att olika åsikter ska brytas mot varandra.


    Jag uttrycker mina åsikter i olika frågor, inte bara aborter-även bla djurfrågan för att ta ett exempel, i just den allmänna debatten.

  • Anonym (SK)
    Anonym (Jag tycker) skrev 2024-10-31 16:32:17 följande:

    Fast  vänta lite nu. Om en abort sker på landstingets (Regionen heter det kanske numera) så är jag ju inblandad om jag betalar skatt till det. Jag vill inte som skattebetalare bidra till aborter som inte ske i medicinska nödfall- inte för att jag tänker på pengarna i sig men för att jag inte vill ha någon del i blodsutgjutelse.


    Av exakt samma skäl valde jag (då jag är så gammal att jag var med på den verkliga allmänna värnpliktens tid) att söka vapenfri placering, och jag är också emot att leverera vapen till krigförande land. Jag vill inte ha någon del i blodsutgjutelse.


    Fast så är det ju att leva i ett demokratiskt samhälle...man kan ju inte välja russinen ur kakan.

    Du vill ju väldigt gärna få ta del av åsiktsfriheten som ett demokratiskt samhälle erbjuder. Det har du ju framför väldigt många gånger här i tråden.
    Att acceptera beslut som man själv röstat emot är också en del av demokratin.
    De flesta i Sverige är för abort och anser att det ska finansieras via landstinget. Det är beslutat enligt demokratiska processer. 
    Om du inte vill bidra till detta behöver du dessvärre flytta.
  • Anonym (SK)
    Anonym (Jag tycker) skrev 2024-10-31 16:39:27 följande:

    Jag ser det fortfarande som att både ett embryo, från början och till o med vecka 8 och ett foster vecka 9-40, har ett värde och jag står fast vid det. Jag kunde ha tänkt så även om jag inte varit troende, men ja, jag råkar vara troende och det  finns också skäl till varför jag är det. Det är inte bara taget ur luften, men det är sedan en helt annan fråga som jag sinte ska gå in på mer just här. Och Det måste vara så högt i tak att man får uttrycka sitt synsätt.. En debattsida är till för att olika åsikter ska brytas mot varandra.


    Jag uttrycker mina åsikter i olika frågor, inte bara aborter-även bla djurfrågan för att ta ett exempel, i just den allmänna debatten.


    Du får tycka så.
    Du får tänka att alla embryon har ett värde.
    Oavsett hur du kommit fram till det.

    Men du får inte bestämma att alla andra ska tänka så, genom att säga att något ÄR på ett visst sätt, som om du har den enda sanningen

    Det är inte så. Du tror och tänker att det är då.

    För om man inte ser med dina glasögon är det ju inte så.
    För många (inklusive våra lagar) är det att bestämma över den egna kroppen och embryot är i detta är inte någon ännu. 
    För många är detta inte dödandet av en människa såsom du ser det.

    Jag tycker att det är intressant att så många ser abort som dödande och fult, medan IVF inte problematiseras alls och ses som normalt och fint fast det i mångt och mycket är samma sak.
    Befruktade embryon som människan gör sig av med.

    Har aldrig hört någon skammat någon som mördare för att de genomgått IVF.

    Bara en intressant parantes...
  • Agda90
    Anonym (Halvsvensk man) skrev 2024-10-31 10:44:39 följande:
    Med tiden kommer det av allt att döma bli förbjudet med aborter i Sverige. 

    Aborter är ett resultat av kvinnans moraliska förfall. Om kvinnan avviker från principen (mannen leder) och (kvinnan följer), som är en naturlig följd av att gud skapade man/kvinna olika, så blir det katastrof. 

    Och varför ska mannen leda och kvinnan följa? 

    * Män är de med högst iq, per definition detta ur begreppet geni så existerar det nästan inga sådana bland kvinnor jämfört med männen. 

    * Männen är fysiskt överlägsna 

    * Männen vågar, männen banar ny mark, männen har en strävan efter att blir bättre och segra. Kvinnan ska helst stå vid sidan om och vara omhändertagande. 

    Sverige ska förändras i grunden. Det finns inget du kan göra åt det. Det är ett faktum. Du kommer få anpassa dig eller flytta härifrån. Det här sjuka och morallösa sättet att leva på kommer förpassas till soptippen, för att aldrig mer återkomma. Så det bästa är om du söker dig till ett nytt land. Förutsatt att du lever om 30 år. 

    Lycka till. Jag ska vinka dig hej då vid flygplatsen. 
    Det finns ingen man som bestämmer över mig. Du och dina hot kommer inte att komma någonvart. Dina "värderingar" är ett hot mot demokratin och den finns det gott om folk som kommer att försvara, bland annat jag. 
Svar på tråden Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?