
-
Jag är starkt emot abort, bortsett från när det finns en risk för kvinnans liv. Då anser jag att hennes liv går före barnets. Men utöver det är jag emot ALL form av abort, verkligen ALL. Jag anser att abort är att döda barnet. Jag menar på att varje graviditet syftar till att ett liv ska bli till, oavsett vad som var anledningen till graviditeten. Jag tycker att varje menad individ ska få ges en chans att leva.Däremot anser jag inte att kvinnan ska tvingas ta hand om barnet mot sin vilja, utan att det ska finnas möjlighet att adoptera bort det till noga granskade familjer eller barnlösa par, som kanske inte kan få barn. Individerna ska vara par, alltså man och kvinna. Individerna ska ha en viss inkomst och inte ha några domar på sig mer än kanske fortkörning.Jag som är halvsvensk har både mycket invandrare och etniska svenska som vänner. Jag märker att en stor del av invandrarna delar min åsikt mer eller mindre, medans en stor del av svenskarna hatar min åsikt. Jag ser mig som svensk. Jag ser ut som en svensk, jag är född här. Men jag delar inte de svenska åsikterna i frågan.
-
Svar på tråden Jag är starkt emot abort förutom när..... Varför är alla svenskar för abort?
-
Eller så kan vi bara inse att du talar negativt om abort för att du är man och aldrig kommer behöva ta ställning till det. Men varför är det så svårt att sluta onanera om du är emot att döda cellklumpar som kan leda till att en människa blir till?Anonym (Vinklad tråd) skrev 2024-10-30 13:31:26 följande:Det räknas inte som mord när kvinnor får mens.
Om det är ett massmord när män får utlösning så är det också mord när kvinnor vägrar bli befruktade med okända mäns spermier.
Det går i teorin att förhindra naturligt att ett foster exempelvis utvecklas till vecka 12.
Kvinnor födds inte gravida medan män och kvinnor födds med spermier och ägg respektive.
Jag själv har aldrig gjort abort och jag tror inte jag skulle klara av det. Men jag tycker det är bra att möjligheten finns för de som inte kan eller vill ta hand om ett barn. Tänk alla problem vi skulle få i samhället med att få så många oönskade bebisar. Jag respekterar och ser upp till de kvinnor som så starkt vet att de inte är redo eller kan ta hand om ett barn och tar ett moget beslut. Det är ett svårt val för många. -
Anonym (A) skrev 2024-10-30 13:18:27 följande:Självklart får du fortsätta tro vad du vill och även tala för det.
Men du verkar inte acceptera att andra också har den rätten, och du verkar inte respektera deras åsikter.
För det är alltid abortmotståndare som vill omvända de andra. Vi som är för fri abort så som den ser ut i Sverige, vi försöker inte övertala andra att de ska göra abort, att de måste tycka att abort är rätt osv. Vi låter de som är emot abort vara emot det, ingen tvingar dom att göra abort.
Medan motsatsen är jättevanlig. Man kallas mördare osv för att man gör abort.
Man kan undra varför abortmotståndare som även är religiösa har sådant behov av att klistra sin tro på andra.Jo det är det jag undrar också. Jag är själv troende och jag har svårt att se att jag skulle göra abort (även om det finns situationer när jag skulle gjort det t.ex efter våldtäkt).. Men jag tycker inte jag har någon rätt att bestämma över vad andra gör.
Minns att min egen mamma kallade mig för abortmotståndare en gång för att jag inte ville göra abort själv i en situation där den hon tyckte att jag borde gjort det (ingen katastofal situation utan mest att relationen var ganska ny och att hon trodde att mitt äldre barn skulle bli svartsjuk , så blev det inte alls utan syskonen är oskiljaktiga nu).. men det är stor skillnad på att inte vilja göra det själv och att tycka att man ska bestämma att andra inte ska göra det.
-
Kan du svara på frågorna nu?Anonym (Vinklad tråd) skrev 2024-10-30 13:31:26 följande:Det räknas inte som mord när kvinnor får mens.
Om det är ett massmord när män får utlösning så är det också mord när kvinnor vägrar bli befruktade med okända mäns spermier.
Det går i teorin att förhindra naturligt att ett foster exempelvis utvecklas till vecka 12.
Kvinnor födds inte gravida medan män och kvinnor födds med spermier och ägg respektive.
Hur gör en sänkning av abortgränsen det mindre orättvist?
Vilka åtgärder ska sättas för att jämna ut orättvisorna? -
Precis. Jag har själv aldrig varit oplanerat gravid, så jag vet inte hur jag skulle reagera. Men om jag inte skulle vilja göra abort själv, så betyder inte det att jag tycker att andra ska avstå.Anonym (Maria) skrev 2024-10-30 13:41:58 följande:
Jo det är det jag undrar också. Jag är själv troende och jag har svårt att se att jag skulle göra abort (även om det finns situationer när jag skulle gjort det t.ex efter våldtäkt).. Men jag tycker inte jag har någon rätt att bestämma över vad andra gör.
Minns att min egen mamma kallade mig för abortmotståndare en gång för att jag inte ville göra abort själv i en situation där den hon tyckte att jag borde gjort det (ingen katastofal situation utan mest att relationen var ganska ny och att hon trodde att mitt äldre barn skulle bli svartsjuk , så blev det inte alls utan syskonen är oskiljaktiga nu).. men det är stor skillnad på att inte vilja göra det själv och att tycka att man ska bestämma att andra inte ska göra det.
Att vara emot bort är i mina ögon ett politiskt ställningstagande, att frånta kvinnor rätten till deras kropp.
Att det skulle vara för barnens skull stämmer inte, det är bara att se hur det fungerar i de länder som har abortförbud. Vem tar hand om barnen där? De föds in i fattigdom och utanförskap, ofta med en ensamstående mamma med flera barn. -
Det måste ha känts lite lagom kul att bli kallad abortmotståndare bara för att du personligen inte ville göra det.Anonym (Maria) skrev 2024-10-30 13:41:58 följande:
Jo det är det jag undrar också. Jag är själv troende och jag har svårt att se att jag skulle göra abort (även om det finns situationer när jag skulle gjort det t.ex efter våldtäkt).. Men jag tycker inte jag har någon rätt att bestämma över vad andra gör.
Minns att min egen mamma kallade mig för abortmotståndare en gång för att jag inte ville göra abort själv i en situation där den hon tyckte att jag borde gjort det (ingen katastofal situation utan mest att relationen var ganska ny och att hon trodde att mitt äldre barn skulle bli svartsjuk , så blev det inte alls utan syskonen är oskiljaktiga nu).. men det är stor skillnad på att inte vilja göra det själv och att tycka att man ska bestämma att andra inte ska göra det.
Det är i alla fall bra att du inte tycker dig ha rätten bestämma vad andra gör med sina kroppar. Fast det känns spontant som att det är huvudsak vi män som verkar tro att vi har den rätten.
Det känns i alla fall som att det är övervägande män som har varit och fattat beslut om abortförbud där detta har införts. -
Det här är ingen åsiktsfrihet. Vi kan konstatera att:
1. Ett embryo är ett liv
2. Ett embryo i en människa är ett mänskligt liv
3. Ett embryo är inte en fullskapad människa
4. Under en graviditet genomgår det nyskapade embryot en förvandling som är extremt mycket snabbare utvecklingsmässigt än utanför kroppen på kvinnan.
5. Utbrett på ett flertal veckor så skapas och utvecklas livsnödvändiga organ, nerver och sinnen. Barnet skapas alltså under en nästan 10 månaders lång process.
6. Barnet utvecklas och skapar dessa livsnödvändiga organ på kvinnans energi och bekostnad, det är hennes hormoner som påverkas, hennes illamående, hennes trötthet, hennes krämpor, hennes kropp som kanske aldrig blir sig lik.
7. Barnet måste ut om det väl fått stanna i livmodern. Antingen genom en stor operation som kejsarsnitt eller en vaginal förlossning som kan likställas med tortyr för många, en smärta större än något annat de känt. Många med barn som de vill ha har varit så rädda för förlossningen att de valt att avstå från graviditet.
8. Efter förlossning kommer hormonellt kaos, som för vissa kan orsaka depression så allvarlig att det är en fara för moderns liv. För att inte nämna den fysiska skillnaden i kvinnors kroppar och dessutom möjliga komplikationer efter förlossningen och den läkande processen efteråt. Det är barbariskt att tvinga kvinnor att gå igenom allt detta.
9. Ett ofärdigt foster i magen kan omöjligt tillges samma värde som en kvinna. Ett foster i skapandets process saknar funktioner för att det ska kunna ges samma värde som ett mänskligt fullvärdigt liv. Inte bara kognitivt, utan på multipla plan samarbetandes. Fostret får mer värde ju senare i graviditeten man är. Ett missfall i vecka 2 är inte lika illa som ett missfall i vecka 15 eller ännu värre vecka 38.
10. Kvinnor kommer alltid att göra abort, och har genom tiderna alltid gjort abort. Att göra det säkert och lagligt är en rättighet som alla kvinnor ska ha möjlighet till.
Om man är religiös så kan man väl se det som att själen skapas över denna graviditets tid gradvis.
Men religion och vetenskap har inget med varandra att göra, och vetenskapen vet att ett foster utvecklas i stadier i kvinnans mage. -
Med tiden kommer det av allt att döma bli förbjudet med aborter i Sverige.Agda90 skrev 2024-10-30 11:11:03 följande:
Varför åker du inte hem till ditt muslimska land?
Vi är många som inte vill ha det så som du förespråkar så åk dit där du och dina åsikter hör hemma
Aborter är ett resultat av kvinnans moraliska förfall. Om kvinnan avviker från principen (mannen leder) och (kvinnan följer), som är en naturlig följd av att gud skapade man/kvinna olika, så blir det katastrof.
Och varför ska mannen leda och kvinnan följa?
* Män är de med högst iq, per definition detta ur begreppet geni så existerar det nästan inga sådana bland kvinnor jämfört med männen.
* Männen är fysiskt överlägsna
* Männen vågar, männen banar ny mark, männen har en strävan efter att blir bättre och segra. Kvinnan ska helst stå vid sidan om och vara omhändertagande.
Sverige ska förändras i grunden. Det finns inget du kan göra åt det. Det är ett faktum. Du kommer få anpassa dig eller flytta härifrån. Det här sjuka och morallösa sättet att leva på kommer förpassas till soptippen, för att aldrig mer återkomma. Så det bästa är om du söker dig till ett nytt land. Förutsatt att du lever om 30 år.
Lycka till. Jag ska vinka dig hej då vid flygplatsen. -
Anonym (Maria) skrev 2024-10-30 13:14:41 följande:
Men när man gör IVF och det blir embryon över som inte används ,är det också mord då? Hur ska man lösa det tycker du? Förbjuda IVF eller att någon kvinna ska tvingas bli gravid med embryona och föda barnen? Och de väljer ju de bästa embryona , jag har aldrig gjort IVF själv och har inte 100% koll men ibland är väl de som inte används inte jättebra , är det mord att förstöra dom då? Det är ju många individer som mördas enligt dig isåfall.
Eller om man till exempel använder spiral som akut preventivmedel för att hindra ett eventuellt befruktat ägg från att fästa? Det händer också. Eller att man sätter in spiral utan att ha någon aning om att det finns ett befruktat ägg som alltså inte blir något barn utan kommer ut som mens. Var drar du gränsen? Ska spiraler förbjudas helt eftersom de kan leda till att ett nyligen befruktat ägg ?mördas??
Jag har som sagt aldrig gjort abort själv (fött tre barn och väntar fjärde) och kan inte se att jag nånsin skulle göra en sen abort om det inte var så att barnet hade någon allvarlig missbildning.. Men jag tycker inte att jag har rätt att bestämma vad andra kvinnor gör med sin kropp. Och en abort i vecka 5-6 till exempel är inte så stor skillnad mot ett embryo som på en IVF-klinik. Varför är det ena mord isåfall och inte det andra?
Jag tror du förväxlar mig med någon annan. Jag har nämligen inte skrivit något alls om IVF. Inte heller har jag använt ordet mord i denna tråd.
Men personligen skulle jag rent spontant undvika IVF-situationer där embryon kasseras, bla av etiska skäl, om jag var i familjebildande ålder. Sedan har jag inte något direkt lagförslag. Jag är så mycket mer intresserad av den etiska diskussionen än av den juridiska.
Vad jag skrev i mina andra inlägg var att jag är för sådana värderingar bland både män och kvinnor att man avstår från aborter även om de formellt är lagliga -dvs att hålla en - som jag ser det - högre etisk nivå än vad lagen kräver av oss.
Och det gäller både män och kvinnor, absolut ingen skillnad mellan könen, och många gånger är det faktiskt mannen som tar första initiativet till abort.- Jag har inte sagt att jag bestämmer över någon- Däremot har jag rätt att tala för att följa en viss etik. Det måste vara tillåtet att så göra.
-
Anonym (A) skrev 2024-10-30 13:18:27 följande:Självklart får du fortsätta tro vad du vill och även tala för det.
Men du verkar inte acceptera att andra också har den rätten, och du verkar inte respektera deras åsikter.
För det är alltid abortmotståndare som vill omvända de andra. Vi som är för fri abort så som den ser ut i Sverige, vi försöker inte övertala andra att de ska göra abort, att de måste tycka att abort är rätt osv. Vi låter de som är emot abort vara emot det, ingen tvingar dom att göra abort.
Medan motsatsen är jättevanlig. Man kallas mördare osv för att man gör abort.
Man kan undra varför abortmotståndare som även är religiösa har sådant behov av att klistra sin tro på andra.Stopp o belägg. Ingenstans har har jag sagt att andra inte får tycka annorlunda, så hur menar du med "inte acceptera deras åsikter"? Saken är ju den att en debatt är till just för att åsikter ska brytas mot varandra. Menar du att jag ska skriva: "jag ändrar mig och tycker att du har rätt i stället"?
Dessutom är det helt frivilligt att läsa vad jag skriver eller inte. Sedan är skillnaden att det som driver mig är en vilja att tala mot dödande. Det blir inte samma sak från andra hållet. Betyder detta att du också skulle säga till en djurrättsaktivist att hon/han inte skall/ får uttrycka sin mening skriftligt elelr muntligt eftersom en carnivor inte säger till henne/honom "ät kött" etc.
Exakt var har jaq använt ordet mördare?
Dessutom så talar jag inte specifikt om just tro, utom i fallet där jag bemötte Agda90:s ord i en sådan fråga, utan här tar jag upp aborter. Jag klistrar ingen tro på någon, men när du ändå berör ämnet så skäms jag inte för att jag faktiskt tror på Jesus. Men det är inte det som är mitt ämne här.
-
Anonym (Maria) skrev 2024-10-30 13:41:58 följande:
Jo det är det jag undrar också. Jag är själv troende och jag har svårt att se att jag skulle göra abort (även om det finns situationer när jag skulle gjort det t.ex efter våldtäkt).. Men jag tycker inte jag har någon rätt att bestämma över vad andra gör.
Minns att min egen mamma kallade mig för abortmotståndare en gång för att jag inte ville göra abort själv i en situation där den hon tyckte att jag borde gjort det (ingen katastofal situation utan mest att relationen var ganska ny och att hon trodde att mitt äldre barn skulle bli svartsjuk , så blev det inte alls utan syskonen är oskiljaktiga nu).. men det är stor skillnad på att inte vilja göra det själv och att tycka att man ska bestämma att andra inte ska göra det.
Jag har väl inte klistrat något på någon? Däremot svarade jag när en i "det andra laget" direkt angrep min tro och det måste jag väl i alla fall ha rätt att göra? Inte heller har jag sagt att jag ska "bestämma över någon". Däremot är det ju faktiskt så att en abort är verkligen att bestämma över någon. Det är ju att bestämma så mycket över fostret att man dömer fostret till döden, och det måste också få sägas i en öppen debatt i ett demokratiskt samhälle.
Exakt var har jag skrivit att "jag ska bestämma" något? Men det måste ju vara tillåtet att ge etiska synpunkter. Jag kan jämföra det med djurrättsfrågan. Djurrättsaktivister måste ha rätt att t.ex lagligt och tillstånds-sökt hålla en demonstration utan att köttätare säger : "du får inte demonstrera för då försöker du bestämma över andra".