• Fröken Allvar

    Ännu en tråd om god ton

    Krig är fred, skrev George Orwell. Brun sörja är värdighet, skriver Victor Malm. Nu är han inte alls utan poänger. Jag citerar när han citerar, och reflekterar över hur han reflekterar:


     
    ?Jag är inte naiv, jag vet precis att SD har samma organisationsnummer i dag som de hade när de bildades och även deras eget taffliga lilla försök till vitbok visar ju att det är en brun sörja?, sa han också. 
     
    Några, däribland jag, skulle kalla det för ett värdigt uppträdande, men vi har kanske nått en punkt där politisk ärlighet inte längre är salongsfähig. Jag skulle också kalla det respektfullt: Pehrson tar både SD och sina partikamrater på allvar, betraktar dem som tänkande människor, som varelser för vilka skillnaderna mellan Liberalerna och Sverigedemokraterna är mer meningsbärande än likheterna som makten vilar på.
    Sådant är den goda tonens budord tänkt att tricksa bort.
     
    Är inte det att ljuga för väljarna? 
     
    Är inte det att låtsas som att människor är oförmögna att vara uppriktiga, ärliga, tänkande, intelligenta, kännande, när en sak som makt står på spel? 
     
    Oenighet borde vara ett kvalitetsmått. 
     
    Upprördheten, kraven på ursäkter och jämrandet får regeringen att se ut som en upprorisk dagisklass, där pedagog Åkesson gång efter annan kommer få nöjet att ta frihetliga busfrön i örat. "

    Går det att en gång för alla slå fast vad ett värdigt sätt att uttrycka sig på är, vad ett löfte är värt, vems ord som ska stå i zenit. Och hur kommer det sig att så många plötsligt förhåller sig till Jimmie Åkesson som någon att räkna med efter alla år av sparkar och slag på skåningen med Ultima Thule som formande populärkulturell referens. Vad är de rädda för? Ja, Jimmies Åkessons politik har nazistiska rötter, ja, Johan Pehrson och Romina Pourmohktari ville bli ministrar, ja Jimmie Åkesson har mycket fler och mer stabila väljare, ja, Johan Pehrson skapar samma igenkänning hos Herr och Fru Von Oben som Jimmie Åkesson gör hos unga killar med smygrasistiska pappor födda på sjuttiotalet. 

    Jag fattar ändå inte hur brun sörja är värdighet och fattar om ni inte kommer orka hjälpa mig att fatta heller. Krig är fred. 
  • Svar på tråden Ännu en tråd om god ton
  • Tukt
    Fröken Allvar skrev 2022-11-24 18:41:44 följande:
    Jag är inte säker på att jag vet vilken grupp vi diskuterar? Försöker fokusera på god ton vs inte god ton. Alienation och att känna sig utsatt är nog inte den bästa grogrunden för god argumentation och diskussion. Jag själv blir arg och knövlig om jag objektivt varit/alternativt känner mig utsatt, och det gäller nog de flesta,även om alla inte visar det. 
    Ah, jag menat då den grupp jag beskrivit tidigare i tråden och kanske specifikt i vårt meningsutbyte. Och att den gruppen på vissa sätt har mer än en kan tro med hur vissa politiker också förhåller sig.
  • Fröken Allvar
    Tukt skrev 2022-11-24 20:37:12 följande:
    Ah, jag menat då den grupp jag beskrivit tidigare i tråden och kanske specifikt i vårt meningsutbyte. Och att den gruppen på vissa sätt har mer än en kan tro med hur vissa politiker också förhåller sig.
    "alla de här kärlekstörstande singelmännen"? 
  • Fröken Allvar

    Om det är alla de kärlekstörstande singelmännen som avses så hänvisar jag till min storstilade deklaration i en annan tråd som handlar om empati. Jag rekapitulerar lite vad jag halvt på skämt, halvt som den fröken Allvar jag haft ambitioner att uppträda som de senaste tre månaderna, och vad hon beslutat sig för:


    "En annan baksida av empati är att känslor smittar lätt och i dag används det som ett redskap för att påverka människor på internet. Andreas Olsson menar att vi i dag ständigt har tillgång till andra människor känsloliv och att negativt laddade känslor sprids snabbare än positiva.
     
    ? Det här innebär att vi har konstant tillgång till andra människors känsloliv online, deras rädsla och panik. Det kan gälla olika saker, kanske terrordåd eller jordens undergång. Att hela tiden känna in detta påverkar oss och det finns många som har intresse av att sprida till exempel rädsla. Det här kan också påverka våra val och hur vi ser på världen".
     
     
    "Toppen." Då stänger vi av då? Resten av året tänker jag inte bry mig om en enda grej som inte gagnar just mig. Det är ett löfte. Det är inte ett vallöfte. Jag kommer att hålla mitt löfte. Kanske håller jag på även in i nästa år. Kom ihåg. Bry er inte om det inte påverkar er.

    Det vill säga jag bryr mig inte om kärlekstörstande singelmäns rädsla och panik eller om Liberalernas partistämma i helgen imploderar i brun sörja. Det rör mig inte i ryggen enligt min nya devis.

  • Fröken Allvar

    Jättesvårt att inte känna empati ändå med nån som står och trampar och rycker  och skrapar med foten i tv medan en partisekreterare, Gulan Avci, försäkrar Johan Pehrsons stora betydelse för partiet så att han rodnar. 
    Så även om han i vanlig ordning skyllde ifrån sig om sin bruna sörja och hänvisade till att Björn Söder också sagt många citat som kan ifrågasättas var det svårt att inte känna med den hopplöst dryga partiledaren och den sörja han ställt till med där han stod med handen i kakburken. 
    Efter att ha sett Johan Pehrson på Morgonstudion så känns det för mig som om mycket av hans fadäser i politiken och som förälder beror på odiagnosticerad (?) ADHD, och jag är inte för att människor med NPF ska utestängas varken från familjebildning, försvaret eller från politiken. Men de kan behöva en stödperson och Gulan verkade vara en varm och trygg extramamma för Johan. Fint att se! 

  • Tukt

    Vet inte om ämnen påverkar tonen i sig. Var delaktig i en tråd om narkotika och kriminalitet precis, och där drog det iväg på ett flshbckliknande sätt direkt. 

  • Fröken Allvar
    Tukt skrev 2022-11-25 18:15:41 följande:

    Vet inte om ämnen påverkar tonen i sig. Var delaktig i en tråd om narkotika och kriminalitet precis, och där drog det iväg på ett flshbckliknande sätt direkt. 


    Det är nog så att ämnet påverkar en del. Ämnet och lite slump. 
  • Fröken Allvar
    Stora delar av landet är vad Johan Pehrson kallar ?ett liberalt kalhygge?.
     
     
    Det ska åtgärdas genom att gå framåt tillsammans. Jag är helt för att göra saker tillsammans. Tänker att blir man kallad för kalhygge för att man inte bor i en kommun där L kommer in i riksdagen så byter man parti hellre än planterar träd?

    Snart läge för tråden "Saker Johan Pehrson sagt och saker folk säger om honom" istället. Synnerligen fascinerande med liberalerna och hur människor minns att liberaler har  tafsat på en.
  • Fröken Allvar

    Johan Pehrson har svarat på frågan i Agenda:

    "Om jag fortsätter att uttrycka mig så här hela tiden, så är det klart att det kan någon tycka är jobbigt, säger Johan Pehrson och fortsätter:
     
    ? Jag har ett ganska mustigt språk, är tydlig, driver på, sätter kontraster. Man måste kunna jobba med olika språk vid olika tillfällen".

    Det skulle vara mycket uppskattat av mig om någon annan startade en tråd där man kunde diskutera politikercitat i en vidare mening. Den här tråden handlar om god ton med specifikt fokus på Johan Pehrsons uttalanden och vad som sägs om dem. Eftersom han säger många saker som går att diskutera går det säkert att diskutera bara honom länge, men det hade varit intressant att vidga frågan. Det är vad jag önskar mig till jul, att någon annan startar och driver en tråd om politikercitat. 
  • Anonym (C)

    Jag är lite förvånad över att hitta uttryck som brun sörja och pölsemannen i en tråd om god ton.
    Jag missförstår kanske men är inte det en ett sätt att sätta tonen utan en vilja att förstå en meningsmotståndare?
    Blir ju bara en fråga om tid innan någon skriver vänsterbliven eller andra epitet.

  • Fröken Allvar
    Anonym (C) skrev 2022-11-28 10:29:36 följande:

    Jag är lite förvånad över att hitta uttryck som brun sörja och pölsemannen i en tråd om god ton.
    Jag missförstår kanske men är inte det en ett sätt att sätta tonen utan en vilja att förstå en meningsmotståndare?
    Blir ju bara en fråga om tid innan någon skriver vänsterbliven eller andra epitet.


    Hej, alltså jag förstår verkligen frågan! Och du har ställt den väldigt respektfullt. Jag vill nog egentligen inte ha så "meningsmotståndare" utan mer tänka tillsammans. Men eftersom de offentliga personer jag följer tänker på ett sätt som förvirrar mig så går jag in i samma sorts satir som de använder sig av, för att försöka visa på hur det fungerar. Men jag har lärt mig av andra trådar att människor inte läser hela tråden innan de börjar tycka och tänka, vilket gör allt ännu mer förvirrande.
    Men om du eller som Tukt gör skriver respektfullt och frågande så kan jag se mina egna fel och fallluckor, precis som jag önskar att Johan Pehrson såg sina. Jag skulle ju kunna svara som han, att vissa kommer tycka att jag är jobbig för att jag har ett mustigt språk (det är nog något som stämmer även för mig). Att skriva epitet som använts många gånger tidigare är ett torftigt sätt att stoppa någon från att uttrycka sig. Men jag brukar skriva "ha det gott" om jag bedömer en annan användare som inkompatibel med mig i diskussioner. För jag vill inte bråka och tjafsa i trådar. Jag vill komma framåt och just nu är jag intresserad av hur politikersvaren påverkar epitet vi mindre högt uppsatta människor ger varandra. Tack för din fråga. 
Svar på tråden Ännu en tråd om god ton