• Aviga

    Hur tror ni att vårt samhälle se ut om 25 år

    Hör ibland att man suckande säger "Vart är vårt samhälle på väg" 

    Tänkte det kunde vara intressant att höra med er vartåt ni tror att vi på väg? 

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2023-02-17 17:24
    Hur hoppas ni att samhället ser ut om 25 År

  • Svar på tråden Hur tror ni att vårt samhälle se ut om 25 år
  • Anonym (Teknator)
    Anonym (Challe) skrev 2023-02-20 00:07:19 följande:

    Jag tror att majoriteten är veganer.


    Jag tror snarare att många fler kommer att dryga ut kosten med insektsprotein.
  • Anonym (Maria)

    Undrar om Sverige har blivit ett muslimskt land då,mer eller mindre.

  • Fröken Allvar

    Jag har haft lite dåligt samvete över att min drogmoralistiska sida tar över ibland. Det beror på en besvikelse över hur drogliberalt samhället har blivit, då varje gram ökar min otrygghet. Jag har tidigare skrivit i denna tråd om att jag tror att om 25 år syns effekterna. Ju fler som knarkar, ju fler blir beroende på ett sätt som är riktigt svårt att ta sig ur. I alla familjer. I alla klasser. De går få från partysugna dumbommar till offer, som översättaren Peter Lindforss på sin tid:


    "Olika studier visar på olika risk för återfall i missbruk, men siffran 80-90 procents återfallsfrekvens återkommer ofta när det gäller de värsta drogerna.
     
    Alltså slutar vi prata om dem, i alla fall som subjekt.
     
    En svampätande extatisk syrasugen medelklass lockar till fler samtal. Men det är mindre viktigt att prata om den gruppen. De kan dela med sig av sina tripprapporter eller beklaga sig över något bötesstraff. Om någon orkar lyssna. Själva erfarenheterna är inte mer intressanta eller kittlande att lyssna till än hur många öl och shots någon drack förra fredagen.
    ...
    Vill man prata avkriminalisering av bruk borde det vara heroinistens bruk som först ska avkriminaliseras. Att stoppa dem i fängelse löser inga problem, även om finkan, i brist på annat, kan ge narkomanen lite vila och mat. Men densom verkligen vill hjälpa knarkare bör rikta in sig på andra saker.
    Rätten till bostad ? det finns inga goda skäl att sluta om du inte har någon.
     
    Tillgången till behandlingshem, i dag är det extremt svårt för narkomaner att få plats. Resurser till socialsekreterare och öppenvården, de har i dag inga förutsättningar att klara sitt uppdrag. Och inte minst: skapa möjligheter att komma tillbaka till samhället. Den som slutar punda har sällan några vägar in i världen igen. Och utan vägar in kommer fler att dö och fler fortsätta att svika såväl sina nära och kära som sig själva".
  • Anonym (Gruvliga Gamen)
    Fröken Allvar skrev 2023-02-21 21:15:45 följande:

    Jag har haft lite dåligt samvete över att min drogmoralistiska sida tar över ibland. Det beror på en besvikelse över hur drogliberalt samhället har blivit, då varje gram ökar min otrygghet. Jag har tidigare skrivit i denna tråd om att jag tror att om 25 år syns effekterna. Ju fler som knarkar, ju fler blir beroende på ett sätt som är riktigt svårt att ta sig ur. I alla familjer. I alla klasser. De går få från partysugna dumbommar till offer, som översättaren Peter Lindforss på sin tid:


    "Olika studier visar på olika risk för återfall i missbruk, men siffran 80-90 procents återfallsfrekvens återkommer ofta när det gäller de värsta drogerna.
     
    Alltså slutar vi prata om dem, i alla fall som subjekt.
     
    En svampätande extatisk syrasugen medelklass lockar till fler samtal. Men det är mindre viktigt att prata om den gruppen. De kan dela med sig av sina tripprapporter eller beklaga sig över något bötesstraff. Om någon orkar lyssna. Själva erfarenheterna är inte mer intressanta eller kittlande att lyssna till än hur många öl och shots någon drack förra fredagen.
    ...
    Vill man prata avkriminalisering av bruk borde det vara heroinistens bruk som först ska avkriminaliseras. Att stoppa dem i fängelse löser inga problem, även om finkan, i brist på annat, kan ge narkomanen lite vila och mat. Men densom verkligen vill hjälpa knarkare bör rikta in sig på andra saker.
    Rätten till bostad ? det finns inga goda skäl att sluta om du inte har någon.
     
    Tillgången till behandlingshem, i dag är det extremt svårt för narkomaner att få plats. Resurser till socialsekreterare och öppenvården, de har i dag inga förutsättningar att klara sitt uppdrag. Och inte minst: skapa möjligheter att komma tillbaka till samhället. Den som slutar punda har sällan några vägar in i världen igen. Och utan vägar in kommer fler att dö och fler fortsätta att svika såväl sina nära och kära som sig själva".
    Det är inte ditt fel. Det är många, som precis som du, gått på denna lögnen.

    Etablissemanget har på sistone jobbat stenhårt på narrativet att det är drogerna som är problemet. Anledningen till att de gör detta är att droger förekommer inom alla samhällsklasser, därmed kan de felaktigt peka ut den "vita medelklassen" som orsaken till problemet och fortsätta ignorera elefanten i rummet. Precis som de alltid, alltid gör.

    Det är inte grammet som en väletablerad medborgare röker som ger upphov till otryggheten, det är gängen och klanerna från fjärran länder som tagit över marknaden som står för otryggheten.

    Därmed är det fullkomligt ologiskt att du är mot drogliberaliseringen samtidigt som du beklagar dig över din trygghet. Den kognitiva dissonansen är för uppenbar.

    Ditt citat från slaskpressen är också jättekomiskt. Anledningen till att f.d. missbrukare inte kan komma in i samhället är ju just att de är stämplade som kriminella.

    Om Nordkorea eller Sverige är det mest indoktrinerade landet i världen får framtiden avgöra, men racet är jämnt.

    PS. Du tycker inte att faktumet att Sverige ligger i topp 3 i narkotikadödlighet i västvärlden, trots att vi har västvärldens mest drogmoralistiska lagstiftning (som du förespråkar) skaver? Det skaver inte heller att ingen regering som vi haft vägrar att lyssna på expertis eller ens bedriva forskning inom ämnet, med tanke på hur det ser ut med narkotikadödligheten och våldet?
  • Fröken Allvar
    Anonym (Gruvliga Gamen) skrev 2023-02-21 22:40:57 följande:
    Det är inte ditt fel. Det är många, som precis som du, gått på denna lögnen.

    Etablissemanget har på sistone jobbat stenhårt på narrativet att det är drogerna som är problemet. Anledningen till att de gör detta är att droger förekommer inom alla samhällsklasser, därmed kan de felaktigt peka ut den "vita medelklassen" som orsaken till problemet och fortsätta ignorera elefanten i rummet. Precis som de alltid, alltid gör.

    Det är inte grammet som en väletablerad medborgare röker som ger upphov till otryggheten, det är gängen och klanerna från fjärran länder som tagit över marknaden som står för otryggheten.

    Därmed är det fullkomligt ologiskt att du är mot drogliberaliseringen samtidigt som du beklagar dig över din trygghet. Den kognitiva dissonansen är för uppenbar.

    Ditt citat från slaskpressen är också jättekomiskt. Anledningen till att f.d. missbrukare inte kan komma in i samhället är ju just att de är stämplade som kriminella.

    Om Nordkorea eller Sverige är det mest indoktrinerade landet i världen får framtiden avgöra, men racet är jämnt.

    PS. Du tycker inte att faktumet att Sverige ligger i topp 3 i narkotikadödlighet i västvärlden, trots att vi har västvärldens mest drogmoralistiska lagstiftning (som du förespråkar) skaver? Det skaver inte heller att ingen regering som vi haft vägrar att lyssna på expertis eller ens bedriva forskning inom ämnet, med tanke på hur det ser ut med narkotikadödligheten och våldet?
    Hej. Jag får intrycket av att du har kunskap som du inte delar med dig av, och därför får jag svårt att hänga med. Jag tolkar dig som en drogliberal och invandringskritisk person, det vill säga, ditt drömsamhälle om 25 år har legaliserat och stängt gränserna, men byggt upp en laglig infrastruktur för droger. Korrigera mig gärna, då det verkar vara något du går igång på att göra. 
  • Anonym (Gruvliga Gamen)
    Fröken Allvar skrev 2023-02-21 22:52:26 följande:
    Hej. Jag får intrycket av att du har kunskap som du inte delar med dig av, och därför får jag svårt att hänga med. Jag tolkar dig som en drogliberal och invandringskritisk person, det vill säga, ditt drömsamhälle om 25 år har legaliserat och stängt gränserna, men byggt upp en laglig infrastruktur för droger. Korrigera mig gärna, då det verkar vara något du går igång på att göra. 
    Det jag försöker göra är att dela med mig av just kunskap. Om det är något som du undrar över mer specifikt så är det bara att fråga så svarar jag efter bästa förmåga.

    Saker är mer komplexa än ditt svar ger uttryck för och mitt drömsamhälle vilar självklart på många fler ben än så, men.

    1. Om man inte är invandringskritisk med tanke på vad resultatet av invandring från vissa regioner bevisligen leder till i alla västliga länder som den tillåts fortgå till, till naiva Sverige i synnerhet, så har man en extremt extrem hållning. Att stänga gränserna nu räcker inte, med tanke på var vi befinner oss och hur den framtida demografiska utvecklingen ser ut.

    2. Jag ser mig egentligen inte som drogliberal. Men jag är för skademinimering. Att tro att förbudslinjen är effektiv, trots att den bevisligen leder till västvärldens högsta narkotikadödlighet är antiintellektuellt.  Att ignorera all extern forskning och vägra att genomföra egen, samtidigt som folk dör varje dag är i mina ögon inte friskt. Minst sagt.

    Hur ser du på dessa två punkterna? Du får gärna argumentera mot dem.

    Jag ser fram mot ditt svar.
  • Anonym (Challe)

    Appropå drogliberalism, tror att marijuana är legaliserat i Sverige om 25 år. Har förvisso en konspirationsteori bakom. Vad som fick det otroligt rika kinesiska imperiet på fall berodde ju delvis på att britterna lanserade opiumet. Marijuana innehåller en olja som laminerar hjärnan. En gradvis fördummande effekt. Kineserna vill ge igen.

  • Anonym (Challe)
    Anonym (Challe) skrev 2023-02-21 23:36:10 följande:

    Appropå drogliberalism, tror att marijuana är legaliserat i Sverige om 25 år. Har förvisso en konspirationsteori bakom. Vad som fick det otroligt rika kinesiska imperiet på fall berodde ju delvis på att britterna lanserade opiumet. Marijuana innehåller en olja som laminerar hjärnan. En gradvis fördummande effekt. Kineserna vill ge igen.


    Bor förresten i usa. Alla röker på här, i skolan så vapar 10-åringar, (det är förvisso inte lagligt) och då är det ändå inte så många år sen det blev lagligt i min stat. pot:en är mycket starkare än förr i tiden. Folk röker på/ cape:ar eller tuggar, grannen får expressbud ibland, varenda en gör det. Det skulle de inte gjort om det varit olagligt. 
  • Fröken Allvar
    Anonym (Gruvliga Gamen) skrev 2023-02-21 23:28:08 följande:
    Det jag försöker göra är att dela med mig av just kunskap. Om det är något som du undrar över mer specifikt så är det bara att fråga så svarar jag efter bästa förmåga.

    Saker är mer komplexa än ditt svar ger uttryck för och mitt drömsamhälle vilar självklart på många fler ben än så, men.

    1. Om man inte är invandringskritisk med tanke på vad resultatet av invandring från vissa regioner bevisligen leder till i alla västliga länder som den tillåts fortgå till, till naiva Sverige i synnerhet, så har man en extremt extrem hållning. Att stänga gränserna nu räcker inte, med tanke på var vi befinner oss och hur den framtida demografiska utvecklingen ser ut.

    2. Jag ser mig egentligen inte som drogliberal. Men jag är för skademinimering. Att tro att förbudslinjen är effektiv, trots att den bevisligen leder till västvärldens högsta narkotikadödlighet är antiintellektuellt.  Att ignorera all extern forskning och vägra att genomföra egen, samtidigt som folk dör varje dag är i mina ögon inte friskt. Minst sagt.

    Hur ser du på dessa två punkterna? Du får gärna argumentera mot dem.

    Jag ser fram mot ditt svar.
    1. Jag diskuterar inte invandring av princip. Detta på grund av att invandringskritiker brukar kalla mig naiv flyktingkramare och antirasister brukade kalla mig brunhöger. Så du förstår att du är inte den enda som ser mitt tänkande som "antiintellektuellt" eller "kognitiv dissonans".

    2. Skademinimering kan vara rätt väg. Allt jag vet är att ju fler som börjat knarka, ju fler kommer att trilla dit ordentligt och då ska samhället finnas där.
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Challe) skrev 2023-02-21 23:42:30 följande:
    Bor förresten i usa. Alla röker på här, i skolan så vapar 10-åringar, (det är förvisso inte lagligt) och då är det ändå inte så många år sen det blev lagligt i min stat. pot:en är mycket starkare än förr i tiden. Folk röker på/ cape:ar eller tuggar, grannen får expressbud ibland, varenda en gör det. Det skulle de inte gjort om det varit olagligt. 
    Har inte USA enorma drogproblem? Mycket mer än i Sverige.

    Opium-missbruket är utbrett och har hög dödlighet i vissa delstater (detta beror dock mest på att läkare lättvindigt har skrivit ut opium till patienter). I en del storstadsområden sover tusentals missbrukare på gatan. Ofta unga människor som bor i tält medan de knarkar bort sina liv. Dödligheten är hög och våldet är aldrig långt borta. Sverige är Bullerbyn i jämförelse, trots de samhällsproblem vi har.

    När "alla röker på" och droger blir normaliserat, kommer många fler att trilla dit än idag. Sverige har också drogproblem, men inte alls på den nivån. I stället har alkoholen fyllt delvis samma funktion här. Det söps sjukt mycket på 1800-talet och början av 1900-talet, brännvin dracks ofta både morgon, middag och kväll, till och med barn fick sig en sup då och då.

    Sveriges alkoholproblem var enorma tills nykterhetsrörelsen slog igenom för ca 100 år sen. Försäljningen begränsades (Systembolaget), hembränning förbjöds. Sedan dess har Sverige haft förhållandevis hanterbara alkoholproblem. Jämför med Finland och Ryssland t ex. Det svensken dricker, spiller finnen på sig, det finnen dricker, spiller ryssen på sig...
Svar på tråden Hur tror ni att vårt samhälle se ut om 25 år