• Anonym (Antiextremist)

    Antisionism är inte antisemitism

    Antisionism och antisemitism är två totalt olika begrepp som borde oftare diskuteras.

    Antisionism innebär motstånd mot den politiska rörelsen sionismen. Det finns olika typer av sionism. Antisionism innebär kritik av Israels politik och är inte fientligt inställd mot judar som folk. Man kritiserar tex att Israel anekterar palestinska områden, fördriver palestinier från deras hem, dödar så extremt mycket oskyldiga civila, den olagliga ockupationen, olagliga bosättningar inom palestinska områden, rasism och demonisering av araber eller som senast när folkmord och mord på palestinska barn i Gaza hyllas osv. Jag förstår tex inte heller att sionisterna hänvisar till bibliska citat för att idag göra anspråk till ett område där det lever ett annat folk. Det krockar fullständigt med mina moderna demokratiska värderingar.

    Antisemitism, däremot, är fientlighet, hat eller fördomar mot judar som etnisk eller religiös grupp.

    Men endå är det väldigt många israelvänner och sionister som blandar ihop dessa begrepp och anklagar folk för antisemitism, när man egentligen kritiserar tex hemska krigsbrott som begås av Israel. Försöker man på det sättet skrämma en till tystnad? Är vår yttrandefrihet hotad?
  • Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-12-14 22:25:22 följande:
    Du står på judarnas sida angående deras rätt till ett judiskt hemland i det gamla Israel.

    Det är hedervärt av dig att stå för detta i dessa tider av flödande antisemitism.

    Men frågan är varför du tycker det ar så känsligt att erkänna och stå för detta - ens på ett anonymt internetforum?!


    Jag kan inte annat än bara skratta när jag läser vad du och dina ideologiska vänner skriver. Det är bara så barnsligt att kommentera så som ni gör. 

    Så här tycker jag: En stat som bygger sin existens på olaglig expropriering av andras områden och fördrivning av människor kan inte betraktas som legitim inom ramen för internationell rätt. Sionisterna tror att Israel står över internationella lagar, så inbegripet i deras "rätten att existera" är också att judar från hela världen har rätt att bosätta sig i landet, olagligt inom de palestinska ockuperade områden, samtidigt som palestiniernas rätt till sitt eget hemland förnekas. D
    etta är sjäkvklart inte att ?existera? utan är att olagligt annektera och ockupera och det absolut inget jag står för.
  • Anonym (Antiextremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-12-14 22:44:36 följande:
    Sånär som på punkt 51 i samma FN-stadga som anger krig i självförsvar som legitimt och därmed (implicit) också de erövringar som görs i detta självförsvarskrig

    The inherent right, som FN kallar det

    Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defence if an armed attack occurs against a Member of the United Nations, until the Security Council has taken measures necessary to maintain international peace and security. 


    "
    De 15 domarna bakom yttrandet klandrar specifikt Israels bosättningar på Västbanken och i östra Jerusalem, dess annekteringar av palestinsk mark och dess diskriminerande behandling av palestinier."

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/rPP3gw/icj-skall-ta-stallning-om-israels-ockupation



    "
    Domstolen konstaterar bland annat att Israels ockupation av de palestinska områdena är olaglig, och att systematiska människorättskränkningar begås av Israel, bland annat genom diskriminerande lagar och praxis mot palestinier."

    www.amnesty.se/aktuellt/icj-konstaterar-israels-ockupation-ar-olaglig/
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-15 10:46:51 följande:
    För att Amnesty REDAN HAR ändrat kriterierna för apartheid. Vi pratar alltså inte alls om det som vi känner som apartheid. 
    Jaså? På vilket sätt är det ändrat fröken? Du kan inte svara eller hur? Du bara "gissar" och "antar" som vanligt? 🤣

    Här har du några andra källor:

    www.ohchr.org/en/press-releases/2022/03/israels-55-year-occupation-palestinian-territory-apartheid-un-human-rights



    www.hrw.org/report/2021/04/27/threshold-crossed/israeli-authorities-and-crimes-apartheid-and-persecution




    www.washingtonpost.com/world/2023/08/11/israel-palestine-apartheid-israel-scholars/



  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-15 12:05:01 följande:
    🤣 Implicit?! 🤣 Du får läsa igen och försök inte att tolka lagarna implicit eftersom lagarna tolkas inte så. Att ha rätt att försvara sig är en sak men att ta över andras områden är olagligt. Det står mycket tydligt. 
    Varför tar inte du fram det som står mycket tydligt då??? Du tog fram ungefär fem citat som alla handlade om helt annat. Fi låg ändå närmast det vi letade efter. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-15 14:14:34 följande:
    Varför tar inte du fram det som står mycket tydligt då??? Du tog fram ungefär fem citat som alla handlade om helt annat. Fi låg ändå närmast det vi letade efter. 
    Fröken, du fick lagarna tydligt redovisade. Du får skylla dig själv om de inte bekräftar dina åsikter. 

    FI redovisade inget. Hon väver in implicit något som inte finnsi lagen. Förstår du vad ordet implicit betyder? 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-15 13:09:04 följande:
    Jaså? På vilket sätt är det ändrat fröken? Du kan inte svara eller hur? Du bara "gissar" och "antar" som vanligt? 🤣

    Här har du några andra källor:

    www.ohchr.org/en/press-releases/2022/03/israels-55-year-occupation-palestinian-territory-apartheid-un-human-rights

    www.hrw.org/report/2021/04/27/threshold-crossed/israeli-authorities-and-crimes-apartheid-and-persecution

    www.washingtonpost.com/world/2023/08/11/israel-palestine-apartheid-israel-scholars/
    Amnestys förståelse av Apartheid bygger på ett utkast av ett dokument ifrån 1970-talet. Den här:

    www.un.org/en/genocideprevention/documents/atrocity-crimes/Doc.10_International%20Convention%20on%20the%20Suppression%20and%20Punishment%20of%20the%20Crime%20of%20Apartheid.pdf

    Varken Sverige eller andra västliga länder har skrivit på denna märkliga sammanställningen:

    treaties.un.org/Pages/ViewDetails.aspx&mtdsg_no=IV-7&chapter=4&clang=_en

    Sedan drar ju Amnesty helt enkelt till med orimliga jämförelser, orimliga faktorer att gå efter. T.ex. att jämnföra palestiniers inkomst med israelernas (men inte med omliggande arabisk ländernas) . Eller att fler barn dör vid födelsen, eller att människorna inte lever lika länge - det finns skillnader, men skillnaderna har inte skapats av Israel. 

    Amnesty förtiger all terror från palestinska sidan och även Hamas natur. Det finns sååå mycket mer i den här texten. Amnesty påstår i nästan alla punkter att det inte är som det är i Israel. 

    "? 68.3 per cent of Israeli Arabs prefer to live in Israel over living in the US or in any other Western country.[13]

    ? There are over 400 mosques in Israel, 73 of which are located in Jerusalem"

    fathomjournal.org/2022-introduction-enough-is-enough-on-amnestys-antisemitic-apartheid-report/

  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-15 11:54:53 följande:
    Israel har öppnat sina arkiv och judiska historiker kunde avslöja att det var propagandalögner. Palestinier fördrevs med våld eller hot om våld. De lämnade inte sina hem frivilligt. Palestinier fördrevs då på samma sätt som de fördrivs nu.

    "In the opening pages of ?The Birth of the Palestinian Refugee Problem?, Benny Morris offers the outlines of an overall answer: using a map that shows the 369 Arab towns and villages in Israel (within its 1949 borders), he lists, area by area, the reasons for the departure of the local population (9). In 45 cases he admits that he does not know. The inhabitants of the other 228 localities left under attack by Jewish troops, and in 41 cases they were expelled by military force. In 90 other localities, the Palestinians were in a state of panic following the fall of a neighbouring town or village, or for fear of an enemy attack, or because of rumours circulated by the Jewish army - particularly after the 9 April 1948 massacre of 250 inhabitants of Deir Yassin, where the news of the killings swept the country like wildfire.
    By contrast, he found only six cases of departures at the instigation of local Arab authorities. ?There is no evidence to show that the Arab states and the AHC wanted a mass exodus or issued blanket orders or appeals to the Palestinians to flee their homes (though in certain areas the inhabitants of specific villages were ordered by Arab commanders or the AHC to leave, mainly for strategic reasons).? ("The Birth of the Palestinian Refugee Problem", p. 129). On the contrary, anyone who fled was actually threatened with ?severe punishment?. As for the broadcasts by Arab radio stations allegedly calling on people to flee, a detailed listening to recordings of their programmes of that period shows that the claims were invented for pure propaganda."

    mondediplo.com/1997/12/palestine
    Okej, det är intressant. Seriöst, för omväxling. I krig förekommer det tyvärr mycket som inte borde förekomma. Absolut. Och det är bra om de reder ut exakt vad som hände då. 

    Men det ändrar ju inte att judarna skulle ha 55 % mandat Palestina då, och att vi också har en situation nu, som vi måste utgå ifrån. Man kan ju inte vrida tillbaka klockan utan måste göra det bästa av situationen nu. 
  • Anonym (Antiextremist)
    AndreaBD skrev 2024-12-15 15:51:07 följande:
    Amnestys förståelse av Apartheid bygger på ett utkast av ett dokument ifrån 1970-talet. Den här:

    www.un.org/en/genocideprevention/documents/atrocity-crimes/Doc.10_International%20Convention%20on%20the%20Suppression%20and%20Punishment%20of%20the%20Crime%20of%20Apartheid.pdf

    Varken Sverige eller andra västliga länder har skrivit på denna märkliga sammanställningen:

    treaties.un.org/Pages/ViewDetails.aspx&mtdsg_no=IV-7&chapter=4&clang=_en

    Sedan drar ju Amnesty helt enkelt till med orimliga jämförelser, orimliga faktorer att gå efter. T.ex. att jämnföra palestiniers inkomst med israelernas (men inte med omliggande arabisk ländernas) . Eller att fler barn dör vid födelsen, eller att människorna inte lever lika länge - det finns skillnader, men skillnaderna har inte skapats av Israel. 

    Amnesty förtiger all terror från palestinska sidan och även Hamas natur. Det finns sååå mycket mer i den här texten. Amnesty påstår i nästan alla punkter att det inte är som det är i Israel. 

    "? 68.3 per cent of Israeli Arabs prefer to live in Israel over living in the US or in any other Western country.[13]

    ? There are over 400 mosques in Israel, 73 of which are located in Jerusalem"

    fathomjournal.org/2022-introduction-enough-is-enough-on-amnestys-antisemitic-apartheid-report/


    Vad är det för svammel du försöker presentera? 🤣

    Även judarna själva anser att det ör apartheid. JVP (Jewish Voice for Peace) är en av de största och mest inflytelserika judiska grupperna i USA. De motsätter sig sionismen eftersom de hävdar att den strider mot idealen om rättvisa, jämlikhet och frihet för alla människor.  De tycker att sionismen är en bosättarkolonial rörelse som har upprättat en apartheidstat och att den skadar det judiska folket.

    www.jewishvoiceforpeace.org/2022/02/01/endisraeliapartheid/

    "Rabbi Brian Walt, JVP Rabbinical Council?I have walked the streets of Jerusalem and Hebron. And I have seen, time and again, the unethical measures the state of Israel takes to privilege Jews over Palestinians.  These measures remind me of growing up in South Africa, where white South Africans were systemically privileged over black and brown South Africans. There is, to my mind, no doubt that Israel is an apartheid regime, and no doubt that the American Jewish community must play a key role in ending it. Irrefutably documenting Israeli apartheid, as Amnesty International just did, is a vital step towards dismantling the Israeli apartheid regime and to upholding the core ethical values of Judaism of equality, justice and freedom for all.?"
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-15 12:33:50 följande:
    Och källan är? Sionister. 🤣🤣 

    Videon är sionistiska propagandalögner. 
    Den lämpligaste källan! Om Israel blir anklagad för något så får de väl försvara sig ! Och vem annars skulle göra det ?

    Och jag tycker det ÄR väldigt märkligt att samma personer som dött i kriget 2014 dyker upp igen nu som offer i detta krig. Plus fejkade ID:n och en massa annat. Hamas-folk har man över huvudtaget lämnat ut, så att det ser ut som större andel kvinnor och barn. 
  • AndreaBD
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-12-15 14:35:45 följande:
    Fröken, du fick lagarna tydligt redovisade. Du får skylla dig själv om de inte bekräftar dina åsikter. 

    FI redovisade inget. Hon väver in implicit något som inte finnsi lagen. Förstår du vad ordet implicit betyder? 
    Skit i "implicit" nu!  Du har klippt in fem citat , delvis om folkrätt, som inte hade något att göra med annektion av områden efter krig. 

    Tror du verkligen att det funkar att skriva vad som helst och sen påstå att det var något vettigt? Jag ska nog tipsa om inlägget så att folk kan kolla exakt vad som står där. 
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism