Tom Araya

Tue 13 Jul 2021 22:33

3504 svar

Är invandringen en belastning?

Visserligen bara en debattartikel skriven av en privatperson, så det är kanske inte mycket att hänga upp sig på...
Men jag vill gärna bemöta den.

Det är jag som är den verkliga belastningen (aftonbladet.se)

Alla kostnader belastar såklart en budget, där är det ingen skillnad på Petras vårdkostnader och andra kostnader.

Jag tror inte att någon betraktat eller kallat Petra Halls läkare eller kirurg för en "belastning". Jag tror det är Petra Hall själv som buntat ihop all invandring/invandrare till en homogen grupp som medför samma resultat för det svenska samhället, vilket inte stämmer med verkligheten.

Jag ger dock Petra rätt angående jobbskatteavdragen och sjukersättningen.

När Petra avslutar med klimatpåverkan så blir det hela skrattretande då hon utger sig vara Vänsterpartist...
Hur mycket utsläpp har inte kärnkraftsmotståndet orsakat, vilket Vänsterpartiet är en del av?

Flash Gordon

Wed 14 Jul 2021 12:50

#82

Anonym (Varje människa har rätt till ett bra liv) skrev 2021-07-14 01:49:30 följande:

Men vi i Sverige särskilt på vänstersidan har en slags altruism och ett dåligt samvete som får oss att agera på ett naivt sätt

Biten om dåligt samvete köper jag men altruism har inget med saken att göra. Tvärtom. Altruism är oegennytta. Vänsterns invandringspolitik är snarare en enda stor egennytta - att få döva sitt eget dåliga samvete.

Anonym (Varje människa har rätt till ett bra liv) skrev 2021-07-14 01:49:30 följande:

Jag har inget bra svar på detta men tror mycket av framtida invandring och flyktingkriser tex pga klimatkatastrofer måste lösas på andra sätt än idag. Nya platser och städer måste byggas upp i närområden med hjälp av bistånd osv och krav på större ansvar och humanare villkor hos de styrande i olika länder för sin egen befolkning. Omvärlden ska inte belastas mer än nödvändigt och vissa kulturer är svårförenade och ska inte blandas som jag ser det. Större hänsyn ska tas till kulturella likheter vid migration och även religion.

Det finns ett parti som länge har förespråkat konceptet: "Hjälp på plats".

Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven

Anonym (Johan)

Wed 14 Jul 2021 12:51

#83

Anonym (Varje människa har rätt till ett bra liv) skrev 2021-07-14 12:38:38 följande:

Det är sant som du skriver. Det viktigaste för lågutbildade är främst att lära sig språket och den sociala integrationen och kulturen.

I de högre yrkena/utbildningarna är å andra sidan inte språket lika viktigt eftersom dessa ofta klarar sig med att kommunicera på engelska. I de lägre arbetaryrkena är ju inte detta möjligt varför det krävs mer insatser från de lågutbildade att ta sig in i samhället. Vad politikerna alltid undviker och missar är kommunikationen kring hur de jobben ser ut som de har i åtanke. Detta gäller ju även för den svenska arbetsmarknaden som dragits med hög arbetslöshet i flera decennier. Om de inte kan trollas fram jobb till egna befolkningen lär det ju inte fungera med invandrade som inte kan svenska. Mycket mer behöver göras för att stimulera egenföretagande och studier.

Fast du kan inte räkna med att stora mängder människor som knappt har utbildning, är vuxna och bara talar arabiska tex ska kunna utbildas in på svensk arbetsmarknad. Ska vi kunna integrera dessa grupper måste vi bli ett låglöneland med skoputsning och påspackning etc en massa. Även det blir svårt att få folk att klara. Runt 20% av alla Syrier är analfabeter. Skolgången är mycket sämre och mer begränsad än ISverige och då är ändå Syrien mycket bättre än Afghanistan, Somalia etc.

Flash Gordon

Wed 14 Jul 2021 12:55

#84

Blueskillen skrev 2021-07-14 09:31:03 följande:

Det kanske är så i din värld men i den verkliga världen är det helt annorlunda om du tar alla invandrare i Sverige. Då har du fel. Flertalet arbetar och betalar skatt.

Rent krasst. Det spelar ingen roll om du arbetar och betalar skatt. Du är en belastning ändå. Den skatt du betalar in hinner aldrig kompensera för de kostnader du åsamkar samhället.

Det finns studier från Norge på detta som har länkats här innan.

Men vi accepterar den invandringen ändå eftersom det finns invandring som är så oerhört mycket mer destruktiv för vårt samhälle.

Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven

Anonym (XXX)

Wed 14 Jul 2021 12:58

#85

Anonym (Varje människa har rätt till ett bra liv) skrev 2021-07-14 12:38:38 följande:

Det är sant som du skriver. Det viktigaste för lågutbildade är främst att lära sig språket och den sociala integrationen och kulturen.

I de högre yrkena/utbildningarna är å andra sidan inte språket lika viktigt eftersom dessa ofta klarar sig med att kommunicera på engelska. I de lägre arbetaryrkena är ju inte detta möjligt varför det krävs mer insatser från de lågutbildade att ta sig in i samhället. Vad politikerna alltid undviker och missar är kommunikationen kring hur de jobben ser ut som de har i åtanke. Detta gäller ju även för den svenska arbetsmarknaden som dragits med hög arbetslöshet i flera decennier. Om de inte kan trollas fram jobb till egna befolkningen lär det ju inte fungera med invandrade som inte kan svenska. Mycket mer behöver göras för att stimulera egenföretagande och studier.

...fast i verkligheten är det nästan inga högutbildade som kommer hit. Jag kommer t.ex. ihåg när den stora flyktingströmmen kom från Syrien år 2015, då hette det att i alla fall männen skulle vara typ läkare och ingenjörer allihopa. Det visade sig inte stämma. Det var det sämsta drägget som drog hit. Av förklarliga skäl. Drivna människor vill leva i ett land med låga skatter, där de får arbeta ocjh tjäna pengar och behålla dem. De kommer inte till Sverige. De som väljer Sverige är individer som vill leva på bidrag, och alltså är nöjda med de höga skatterna som försörjer dem.

Anonym (Varje människa har rätt till ett bra liv)

Wed 14 Jul 2021 13:10

#86

Anonym (XXX) skrev 2021-07-14 12:58:18 följande:

...fast i verkligheten är det nästan inga högutbildade som kommer hit. Jag kommer t.ex. ihåg när den stora flyktingströmmen kom från Syrien år 2015, då hette det att i alla fall männen skulle vara typ läkare och ingenjörer allihopa. Det visade sig inte stämma. Det var det sämsta drägget som drog hit. Av förklarliga skäl. Drivna människor vill leva i ett land med låga skatter, där de får arbeta ocjh tjäna pengar och behålla dem. De kommer inte till Sverige. De som väljer Sverige är individer som vill leva på bidrag, och alltså är nöjda med de höga skatterna som försörjer dem.

Vilken unken inställning!

Anonym (XXX)

Wed 14 Jul 2021 13:19

#87

Anonym (Varje människa har rätt till ett bra liv) skrev 2021-07-14 13:10:28 följande:

Vilken unken inställning!

Det är sanningen. Tror du själv att det är en slump, vilka som satsar på att komma till USA och vilka som satsar på att komma till Sverige? Jag kan tala om för dig, att människosmugglarna har stenkoll på hur de olika mottagarländerna ser ut, hur skatte- och bidragssystemen är, hur mycket man kan få gratis i "välfärden" (alltså om förlossningsvård, barnsjukvård, skolgång, tandvård och sådant är gratis för individen, eller hur mycket det kostar), om det är lätt att komma undan arbete och bli försörjd ändå. De använder sedan dessa uppgifter i sin marknadsföring.

Det var ju därför Danmark valde att betala för reklamplats på stora skyltar i Turkiet med flera uppsamlingsplatser för "flyktiingar", då 2015, det stod t.ex. - på de olika aktuella språken - "Om du kommer till Danmark ska du arbeta". För att latmaskarna inte skulle välja Danmark.Det var nog vi som fick dom i stället...

Anonym (XXX)

Wed 14 Jul 2021 13:25

#88

Flash Gordon skrev 2021-07-14 12:55:59 följande:

Rent krasst. Det spelar ingen roll om du arbetar och betalar skatt. Du är en belastning ändå. Den skatt du betalar in hinner aldrig kompensera för de kostnader du åsamkar samhället.

Det finns studier från Norge på detta som har länkats här innan.

Men vi accepterar den invandringen ändå eftersom det finns invandring som är så oerhört mycket mer destruktiv för vårt samhälle.

DET är också sant. Om man räknar ut vad en busschaufför betalar i skatt t.ex. (kan det vara 8 000 kr i månaden? Kanske 10 000 efter tio år?), så räcker den skatten naturligtvis inte på långa vägar ens för att täcka kostnaden i välfärden, för den utländske busschaufförens sju barn.

Systemet är byggt på att vi ska ha ungefär två barn per familj. Vissa kan få ha tre, för att kompensera för de barnlösa samt ettbarnsfamiljerna. Men de stora barnaskarorna som muslimerna skaffar, för att det är status att ha många söner (döttrarna är en tråkig biprodukt), kan vårt samhälle inte bära. Det blir en brakförlust. Dessutom kostar de utländska barnen mer än svenska barn, då de ofta ska ha både hemundervisning och särskilt stöd i svenska och andra ämnen i skolan, och kommer de hit i skolåldern ska de först gå i små, personaltäta förberedelseklasser. Svenska barn får däremot gå i klasser på 30 barn från sex års ålder...

Anonym (hmmm)

Wed 14 Jul 2021 13:31

#89

Anonym (XXX) skrev 2021-07-14 12:34:57 följande:

Fast det där låter ju rent hotfullt???

Jag tror faktiskt inte alls att det är bra, att utlänningar - oavsett av vilken anledning de kommit hit - efter bara ett par decennier sitter i landets regering. Däremot ska ju deras barn ha samma chans som svenska barn, att nå dit - förutsatt att de lever efter svenska normer.

Tänk t.ex. om muslimer med hederskultur, skulle få ett stort inflytande över lagstiftningen! Otrohet och utomäktenskapliga förbindelser skulle kunna bli straffbart, utomäktenskapliga barn skulle återigen ses som parior och inte ens kunna söka vissa tjänster, tvångsäktenskap, kroppsbestraffning och dödsstraff skulle återinföras, kvinnor skulle förlora rätten att bli myndiga...

En del SD:are tenderar att dela vissa sunkiga åsikter som vissa invandrare har.

Så hellre ett land med trevliga invandrare och trevliga svenskar så kan de otrevliga människorna vare sig det är svenskar eller invandrare åka någon annanstans

Anonym (XXX)

Wed 14 Jul 2021 13:33

#90

Anonym (hmmm) skrev 2021-07-14 13:31:46 följande:

En del SD:are tenderar att dela vissa sunkiga åsikter som vissa invandrare har.

Så hellre ett land med trevliga invandrare och trevliga svenskar så kan de otrevliga människorna vare sig det är svenskar eller invandrare åka någon annanstans

Jaha, och hur ska du genomdriva den sorteringen, menar du..?

Flash Gordon

Wed 14 Jul 2021 13:41

#91

Anonym (XXX) skrev 2021-07-14 13:25:47 följande:

DET är också sant. Om man räknar ut vad en busschaufför betalar i skatt t.ex. (kan det vara 8 000 kr i månaden? Kanske 10 000 efter tio år?), så räcker den skatten naturligtvis inte på långa vägar ens för att täcka kostnaden i välfärden, för den utländske busschaufförens sju barn.

Systemet är byggt på att vi ska ha ungefär två barn per familj. Vissa kan få ha tre, för att kompensera för de barnlösa samt ettbarnsfamiljerna. Men de stora barnaskarorna som muslimerna skaffar, för att det är status att ha många söner (döttrarna är en tråkig biprodukt), kan vårt samhälle inte bära. Det blir en brakförlust. Dessutom kostar de utländska barnen mer än svenska barn, då de ofta ska ha både hemundervisning och särskilt stöd i svenska och andra ämnen i skolan, och kommer de hit i skolåldern ska de först gå i små, personaltäta förberedelseklasser. Svenska barn får däremot gå i klasser på 30 barn från sex års ålder...

Tjänar du 25000 i månaden betalar du ca 5500 i skatt. Det blir 66000 om året.

Ett genomsnittligt barn i grundskolan kostar ca 115000 om året för samhället.

Det är för att täcka det glappet som vi har andra, övergripande skatter som bolagsskatter, vinst-skatter, moms och så vidare.

Sedan har den filosofiska frågan om det är föräldern som skall belastas med barnets kostnader eller om det är barnet som kall bära sina egna kostnader från Dag 1?

Jag har aldrig uppfattat att VPK inte stod upp för demokratin, Stefan Löfven

Är invandringen en belastning?

INNEHÅLL