• Viktor1988

    Mäns rätt att avstå

    Har länge funderat på varför det är så enformigt vinklat när kvinnor får själv bestämma om ett barn eller som många säger foster ska gå leva eller helt enkelt tas bort.
    ?Mannen har i båda fallen ingen som helst rätt vara sig han inte vill vara Pappa eller faktiskt vill.

    Om ett barn tas bort så har mannen naturligtvis inget att göra utan måste acceptera detta faktum.

    ??Däremot är min idé följande om mannen ej vill vara Pappa så ska han ha rätt att frånsäga sig föräldraskapet under kvinnas graviditet och därmed slippa allt ansvar som ett föräldraskap innebär ja även ekonomiskt .

    Väljer sedan kvinnan att ändå föda barnet så är det hennes ansvar att fostra barnet på eget ansvar och då borde alla bli nöjda.

    Vad anser ni är detta genomförbart....

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2021-05-16 11:23
    Ursäkta stavningen skriver från en liten telefon så därav många grodor i texten ser jag nu men hoppas budskapet går fram

  • Svar på tråden Mäns rätt att avstå
  • Anonym (Juridisk abort)
    Piff skrev 2021-05-16 17:20:38 följande:
    1. Jaha, och om jag blir gravid av misstag trots Att jag äter ppiller, eller för all den genom våldtäkt, och inte ville ha/planerade barn, vem ska försörja det barnet då, om varken jag eller "pappan"?

    2. Det är väl dessutom en väldigt medveten handling att spruta spermier i en fertil kvinna? Eller? Du kanske tycker att oskyddat samlag är en rättighet för män?

    3. Blir det inte sjukt ojämnställt om jag som kvinna kan "välja" att planera samlag/skaffa barn, med en man som jag vet inte kommer vilja vara delaktig, jag menar, en man har ju Inte den möjligheten. Om det nu är jämställt du är ute efter...
    1. Vill du inte ha barnet så väljer du som kvinna abort.
    Då finns inget barn att försörja.

    2. Nej, det tycker jag inte. Man bör skydda sig men inget skydd är 100%.

    3. Jag har inte använt jämställdhet som ett absolut krav. Skaffa barn själv du, men försörj dem också själv. Varför tror du att jag "är ute efter" en absolut jämställdhet?
  • Anonym (Lisa)
    Viktor1988 skrev 2021-05-16 16:56:39 följande:
    Hej Verkligheten!

    Satt på ett café och skrev förut blir lite mycket med alla runtomkring sig så nu ska jag försöka svara

    1. Jag har två underbara pojkar och barnbarn 3 stycken 2 flickor och en pojk, mitt nicknamn visar ålder samt namn för min äldsta pojk

    2. Nej inte vad jag vet iaf 

    3. Nja en gång var det nära men jag var ganska tydlig med att jag inte kommer att vara närvarande och det visade sig senare vara enbart en lögn för att förmodligen ha kvar mig så svaret på frågan blir nej

    4. Absolut mest för barnets skull men det är redan så många som blir påtvingade föräldraskap som slutar olyckligt så jag tror att förslaget kan vara gynnsamt när allt räknas ihop 

    Blev du klokare knappast va....

    Jag är som sagt inte ute efter att göra det svårare för någon speciellt inte för kvinnor men i det här fallet är mannen blottade och det kan vara en öppning mot mer jämlikhet i samhället.
    Undrar hur många som verkligen tror att detta stämmer, när du resonerar som en ung man utan större erfarenhet av livet. Ditt sätt att uttrycka dig och undvika svåra frågor liknar inte en vuxen man med barnbarn, samt att du kände dig tvungen att "förklara" ditt nick.

    Men vi får väl se om du du dyker upp i andra trådar, och har barnbarn då  också...

    Men ändå intressant, att du tycker att dina barn inte ska behöva ta ansvar för sina sexliv om de inte vill. Hur kommer man fram till en sådan inställning? Alla jag känner lär sina barn,  både pojkar och flickor, att skydda sig mot ofrivillig graviditet, och om det ändå händer, så tar man sitt ansvar. Men det tycker du alltså att dina barn inte ska behöva göra. 

    Håller dina barn med dig i detta?
  • Anonym (Peter)
    Anonym (Juridisk abort) skrev 2021-05-16 17:34:20 följande:

    1. Vill du inte ha barnet så väljer du som kvinna abort.

    Då finns inget barn att försörja.

    2. Nej, det tycker jag inte. Man bör skydda sig men inget skydd är 100%.

    3. Jag har inte använt jämställdhet som ett absolut krav. Skaffa barn själv du, men försörj dem också själv. Varför tror du att jag "är ute efter" en absolut jämställdhet?


    Eftersom man vet att inget skydd är 100 procentigt bör då män avsluta samlaget och komma utanför eller helt enkelt inte ha sex med kvinnor de inte vill riskera få barn med. De är inga barn längre utan män som tar ett aktivt val att ha sex, vilket alltid är en risk till barn, och är man villig att ta risken så är valet för män redan taget.
  • Anonym (Lisa)
    Anonym (Juridisk abort) skrev 2021-05-16 17:34:20 följande:
    1. Vill du inte ha barnet så väljer du som kvinna abort.
    Då finns inget barn att försörja.

    2. Nej, det tycker jag inte. Man bör skydda sig men inget skydd är 100%.

    3. Jag har inte använt jämställdhet som ett absolut krav. Skaffa barn själv du, men försörj dem också själv. Varför tror du att jag "är ute efter" en absolut jämställdhet?
    Du tycker inte oskyddat samlag är en rättighet,  samtidigt skriver du att  inget skydd är 100%. Ändå ska mannen inte behöva ta ansvar om det blir ett barn, bara kvinnan. Då blir det som att mannen kan ligga oskyddat och ändå inte behöva ta konsekvensen. 

    Varför tycker du att mannen inte ska behöva ta ansvar för sitt sexliv och dess konsekvenser? 

    Din åsikt i denna fråga osar ett förakt mot män, tycker jag. 
  • Viktor1988
    Anonym (juridiskt svårt) skrev 2021-05-16 16:26:26 följande:
    Det är ju i sådana här fall det blir ett juridiskt problem, ja förhållandet kommer inte att fungera men kvinnan ska alltså ändå själv få stå för allt det ekonomiska och ta allt ansvar eller behöva göra abort?
    Som det är nu om förhållandet spricker har ju fortfarande mannen ekonomiskt och juridiskt ansvar för det dom har kommit överens om.
    nej det är inte det vanligaste scenariot men alla dom här olika möjligheterna kommer tillsammans bli många och skapa juridiska problem.

    ??I de fall där mannen hoppar av en överenskommen graviditet finns det ingen koppling till att öka explosionsartat av detta förslag utan jag hoppas verkligen båda är nyfikna på sitt gemensamma planerade barn, hoppar fadern av så hade han gjort det ändå

    Du tycker alltså att man ska kunna skriva fader okänd fast men vet vem som är fadern? 
    ?Låt mig omformulera  fader okänd var kanske fel ordval dock b-r fadern vara  okänd i de flesta system men  om det är kopplat till sjukdomar mm så ska naturligtvis sådant framkomma men detta är väl redan svårt idag om pappan ej är n-varande så ser inga större problem med detta

    Så mamman ska veta men inte staten?
    Mamman vet väl alltid förhoppningsvis staten ska nog veta men det behöver ju inte stå så att alla kan komma åt denna data

    Ska man på mödravården och inom sjukvården inte kunna meddela te x sjukdomar i släkten fast man vet att det finns? 

    Som jag svarade ovan finns det något som skulle kunna vara ärftligt sjukligt och av positiv egenskap för någons välfinnande ska det naturligtvis komma fram men det är säkert inte lättare idag att få fram datan på frånvarande föräldrar så det blir ingen skillnad

    Ska mamman få meddela barnet vem som är pappa men inte staten?
    Man kan aldrig förbjuda en mamma att säga vem som är pappa men frågan är till vilken nytta om pappan ej vill medverka tror det skapar ett ännu större trauma i många fall för barnet isf

    Ska mamman alltså ljuga och säga nej fader är okänd eller ska mannen alltså skriva på ett papper att han vill avstå? men då blir han ju inte okänd utan man vet vem som är pappan eller hur.
    Det kan ju inte stå fader okänd och sen att det finns annat ett juridiskt bindande dokument där mannen avstår faderskapet för barnet.
    Mamman och andra vet om vem som är pappa men det ska ändå stå fader okänd? 
    ?Känns lite som samma frågor så jag hoppar

    Ska barnet inte ha rätt att få veta vem som är pappa?  Det måste ju åtminstone bli så att mannen blir registrerad som pappa men i så fall inte har någon ekonomiskt eller juridiskt bindning till barnet och kan heller aldrig ångra sig eller börja att träffa barnet för han har ju avstått alla rättigheter.
    ?Helt korrekt han har ju avsagt sig sitt föräldraskap och kan därmed  inte tvinga kvinnan att plötsligt få komma in i gemenskapen igen om inte hon ser fördelar med detta så det är mamman som har bollen 

    Alla kvinnor ska alltså leva i osäkerhet fram tills v. 14 ifall mannen ångrar sig och kvinnan då först kunna besluta om hon vill stå för allt ekonomiskt och juridiskt ansvar och få veta om hon får bekräfta mannen som pappa eller måste få inskrivet fader okänd trots att han inte är okänd eller då välja abort.
    Det hela blir väldigt konstigt.

    ?Detta är ett förslag som inte kommer att drabba planerade familjer att bildas och skulle dessa splittras innan födsel så hade det ändå skett oavsett förslaget eller om vi för som idag

    Vad händer i framtiden om barnet vill veta vem som är pappa precis som barn som blivit till genom donation har rätt att veta.
    ?Här får man väl fundera jag måste erkänna att barnet borde ha någon rätt få ett namn iaf i vuxen ålder sen om detta blir bättre för barnet kan jag ej svara på det blir ju ingen skillnad mot dagens system

    Du förstår väl att det blir så att en man kan strunta i ansvar kring preventivmedel och graviditet då han kan avsäga sig allt, lätt för honom.

    Då är han ändå ingen bra pappa och kvinnan har också ett ansvar att skydda sig mot oplanerade graviditeter 

    En kvinna även om dom kommit överens måste alltid i så fall vänta in v. 14 för att få veta att mannen verkligen kommer att ta ansvar eller om hon måste ta allt ansvar för deras gemensamma beslut eller misstag.
    Du vill ha jämlikhet, tycker du att det är jämlikhet att en kvinna måste vänta in mannen för att i v. 14 besluta om han ändrat sig att själv stå för allt det ekonomiska eller göra abort? 
    ?Ja på ovan 

    Hur ställer du dig till barnets rätt att få veta vem som är pappa?
    Och hur ska det gå till juridiskt om det ska stå fader okänd men samtidigt finns ett papper på där mannen avstår barnet?
    Är det rätt att det står okänd fast mamman, pappan och flera andra känner till vem som är pappa?
    För vems skull står det då fader okänd?
    Statens? fast det ändå finns dokument där mannen väljer att avstå, hur går det ihop?
    Vet inte hur du tänkt om den juridiska biten av det hela, utveckla gärna hur du tänkt. 
    Den juridiska biten är solklar han har avsagt sig föräldraskapet och har därmed inga skyldigheter mot barnet vare sig ekonomisk ,arv eller som pappa. Han har samtidigt då avsagt sig rätten att kontakta sitt barn för all framtid utan kvinnans godkännande 
  • Viktor1988
    Anonym (Lisa) skrev 2021-05-16 17:40:15 följande:
    Undrar hur många som verkligen tror att detta stämmer, när du resonerar som en ung man utan större erfarenhet av livet. Ditt sätt att uttrycka dig och undvika svåra frågor liknar inte en vuxen man med barnbarn, samt att du kände dig tvungen att "förklara" ditt nick.

    Men vi får väl se om du du dyker upp i andra trådar, och har barnbarn då  också...

    Men ändå intressant, att du tycker att dina barn inte ska behöva ta ansvar för sina sexliv om de inte vill. Hur kommer man fram till en sådan inställning? Alla jag känner lär sina barn,  både pojkar och flickor, att skydda sig mot ofrivillig graviditet, och om det ändå händer, så tar man sitt ansvar. Men det tycker du alltså att dina barn inte ska behöva göra. 

    Håller dina barn med dig i detta?
    Seriöst jag är helt sanningsenlig i detta varför skulle jag ljuga och varför skulle jag vara en ung man ser i tråden att det finns andra män som skriver som inte verkar så unga heller.

    ?Nej mina barn har jag inte diskuterat med men vid nästa träff ska jag ta upp frågan och då närvarar även deras respektive iaf en mamma den äldsta sonen är separerad men har nytt sällskap så det blir ditto.
  • Anonym (Lisa)
    Viktor1988 skrev 2021-05-16 17:51:13 följande:
    ?Låt mig omformulera  fader okänd var kanske fel ordval dock b-r fadern vara  okänd i de flesta system men  om det är kopplat till sjukdomar mm så ska naturligtvis sådant framkomma men detta är väl redan svårt idag om pappan ej är n-varande så ser inga större problem med detta

    Så mamman ska veta men inte staten?
    Man kan aldrig förbjuda en mamma att säga vem som är pappa men frågan är till vilken nytta om pappan ej vill medverka tror det skapar ett ännu större trauma i många fall för barnet isf

    Ska mamman alltså ljuga och säga nej fader är okänd eller ska mannen alltså skriva på ett papper att han vill avstå? men då blir han ju inte okänd utan man vet vem som är pappan eller hur.
    Det kan ju inte stå fader okänd och sen att det finns annat ett juridiskt bindande dokument där mannen avstår faderskapet för barnet.
    Mamman och andra vet om vem som är pappa men det ska ändå stå fader okänd? 
    ?Helt korrekt han har ju avsagt sig sitt föräldraskap och kan därmed  inte tvinga kvinnan att plötsligt få komma in i gemenskapen igen om inte hon ser fördelar med detta så det är mamman som har bollen 

    Alla kvinnor ska alltså leva i osäkerhet fram tills v. 14 ifall mannen ångrar sig och kvinnan då först kunna besluta om hon vill stå för allt ekonomiskt och juridiskt ansvar och få veta om hon får bekräfta mannen som pappa eller måste få inskrivet fader okänd trots att han inte är okänd eller då välja abort.
    Det hela blir väldigt konstigt.

    ?Detta är ett förslag som inte kommer att drabba planerade familjer att bildas och skulle dessa splittras innan födsel så hade det ändå skett oavsett förslaget eller om vi för som idag

    Vad händer i framtiden om barnet vill veta vem som är pappa precis som barn som blivit till genom donation har rätt att veta.
    ?Ja på ovan 

    Hur ställer du dig till barnets rätt att få veta vem som är pappa?
    Och hur ska det gå till juridiskt om det ska stå fader okänd men samtidigt finns ett papper på där mannen avstår barnet?
    Är det rätt att det står okänd fast mamman, pappan och flera andra känner till vem som är pappa?
    För vems skull står det då fader okänd?
    Statens? fast det ändå finns dokument där mannen väljer att avstå, hur går det ihop?
    Vet inte hur du tänkt om den juridiska biten av det hela, utveckla gärna hur du tänkt. 
    Den juridiska biten är solklar han har avsagt sig föräldraskapet och har därmed inga skyldigheter mot barnet vare sig ekonomisk ,arv eller som pappa. Han har samtidigt då avsagt sig rätten att kontakta sitt barn för all framtid utan kvinnans godkännande 
    Kan du var snäll och svara på frågorna en och en. Svaret du gav passar inte till alla frågorna. 
  • Viktor1988
    Viktor1988 skrev 2021-05-16 17:56:12 följande:
    Seriöst jag är helt sanningsenlig i detta varför skulle jag ljuga och varför skulle jag vara en ung man ser i tråden att det finns andra män som skriver som inte verkar så unga heller.

    ?Nej mina barn har jag inte diskuterat med men vid nästa träff ska jag ta upp frågan och då närvarar även deras respektive iaf en mamma den äldsta sonen är separerad men har nytt sällskap så det blir ditto.

    Tyvärr tycker jag ämnet suddas ut med att jag ska bevisa vem jag är , varför ska jag detta är ju ändå ämnet som är intressant och jag har redan blottat mig mer än tillräckligt
  • Viktor1988
    Anonym (Lisa) skrev 2021-05-16 17:59:26 följande:
    Kan du var snäll och svara på frågorna en och en. Svaret du gav passar inte till alla frågorna. 
    Övriga är i texten kika i huvudtexten
  • Anonym (Lisa)
    Viktor1988 skrev 2021-05-16 17:56:12 följande:
    Seriöst jag är helt sanningsenlig i detta varför skulle jag ljuga och varför skulle jag vara en ung man ser i tråden att det finns andra män som skriver som inte verkar så unga heller.

    ?Nej mina barn har jag inte diskuterat med men vid nästa träff ska jag ta upp frågan och då närvarar även deras respektive iaf en mamma den äldsta sonen är separerad men har nytt sällskap så det blir ditto.
    Du glömde svara på varför du tycker att dina barn inte ska behöva ta ansvar för  sina sexliv. 
Svar på tråden Mäns rätt att avstå